Делаем вибро-шумоизоляцию пола

[Martin (Smolensk)]

Завтра буду парктроник ставить!! (Отчёт подробный выложу) Планирую шумоваться в ближ. время.. как только бокс освободится. Не исключено, что на этих ВЫХ.

[Gogs]

Эх, жалко далеко вы все, Смоленск, Ачинск, Курск... У москвичей видимо нет проблемы шумоизоляции))) А то можно было бы вместе поработать, и веселее и удобнее.

Касательно нескольких слоев шумки - теоретически должно быть лучше, количество переходов между разными материалами и отсутствие открытых стыков в плюсе. А в минусе качество прикатки, ведь фольга фактурная, и хорошо прикатать на нее второй слой будет сложнее, чем на ровный металл. К сожалению, такого рода тестов-сравнений не видел, а в рекомендациях обычно предлагают катать один материал одного типа.

 

В порядке мозгового штурма закину пару идей по шумке, которые планирую реализовать:

 

Усиление уплотнений дверей (например щель между картой водительской двери и средней стойкой, в нее видно крашеный металл (у меня машинка светлая, видно отлично). Учитывая, что он там даже виброй не прикрыт, думаю, уплотнение этой щели будет заметно на шумоизоляции бортов. Это, кстати, еще и на теплоизоляции ощутимо сказаться должно. Уплотнения есть с внешней стороны в местах стыков дверей и крыльев, и есть главное уплотнение дверей. А все что глубже, уже щель. А можно добавить еще одну "камеру" для звука, местами даже довольно большую (например щель дверь-торпедо).

 

"Зализывание" внешних щелей с целью уменьшения аэродинамического шума (дырка "градусника" в левом зеркале, щель между передним и задним крылом, щель стыка задняя дверь-заднее крыло, щели в зеркалах (стык крашеной части с "корнем" зеркала).

 

P.S. да кстати, никто не в курсе, нет ли в продаже такой "пены", из которой сделаны наши маты? Чтоб не как монтажка в камень застывать, а в такой мягкий поролон? Я года 2 назад видел ролик про "жидкую шумоизоляцию", там разобранный до металла салон из "краскопульта" обливали какой-то гадостью, которая потом изображала шумку...

[Martin (Smolensk)]

Представлю своё видение дополнительной ШВИ в C5. Начну с задних арок (ибо при установке парктроника задняя часть разбиралась... Заводская арка продемпфированна битумом!

 

 

Добавим подобного битумного вибродемпфера. Визомат МП (StP) Разогрев до слияния штатного и дополнительного демпфера!

 

 

Шумопоглотитель - Войлок 8мм

 

 

Штатный войлок на обшивках - хорошее дополнение в общее дело!

 

 

Продолжение следует!

[Gogs]

Вопрос: почему именно визомат МП? мне казалось для поклейки на металл та же бомба получше будет... МП в моем представлении скорее конструктивный материал, отверстия большие заделывать. И почему именно войлок, а не сплен к примеру?

[AleksDav]

А как у войлока с гигроскопичностью? У сплена, например, поры закрыты.

[Martin (Smolensk)]

Про войлок! Ожидаемые вопросы про войлок и влагу... Для тех кто снимал штатные обшивки, знает.. войлок лежит годами и СУХОЙ! Почему?! Ответ прост - хорошая вентиляция! В задних боковина С5 она (вентиляция) образцово-показательная... Да войлок может впитать конденсат, но он так же легко его и отдаст! Приоткройте дверь в ванной и запотевшее зеркало тут же станет сухим... Так что я для себя решил однозначно войлок! Звукопоглощающие свойства войлока НА УРОВНЕ! попробуйте накрыть работающий пылесос ватным одеялом... Тихо однако! Что касается Сплена или Изолона - хотелось бы ожидать от этих материалов большего... да и клеевой слой с каждой партией всё хуже и хуже... На задних арках при наличии агрессивной среды (влага, пыль) будьте уверены - ОТКЛЕИТСЯ! (вывод из 5 летнего опыта)

 

С уважением!

[AleksDav]

Я пока ещё не разбирал Ситроен - летом попробую, но в Жигулях на полу лежало нечто подобное и всегда мокрое. Войлок сохнет не лучше, чем любая ткань аналогичной толщины и кстати он вообще не имеет клейкого слоя, наличие или отсутствие которого, на звукопоглощающие свойства не влияет. Возможно меньшая звукопоглощающая способность сплена, чем войлока, отчасти объясняется отсутствием открытых пор, проникнув в которые звук бы и затухал, но зато сплен совсем не впитывает воду.

 

С уважением!

[Gogs]

Про клеевой слой: у сплена он хреновый, факт. Вроде клеится намертво, а через несколько дней может отклеиться. В сложных и ответственных местах его рекомендуют "моментом" крепить по краям. Войлок бывает и с клеевым слоем, штатный явно именно такой.

По вентиляции согласен, но к примеру подкрылки мокрые вдрызг, одна радость, что пластику без разницы. Поролон на полу, кстати, тоже влажный был у меня (правда дело было зимой, когда снега на ботинках притаскивают море).

Что касается шумозащитных свойств, я думаю, войлок банально тяжелее, и как следствие, лучше изолирует.

[DOBRO_]

я тут читаю у вас у всех три литра (кто делал шумку).

вопрос?а если делать на двух литровой 136л.с. которая и так не блещет скоростью и разгоном сделать шумку то наскока ухудшедся итак плохие характеристики

[Che Guevara]

на скорость почти не повлияет.

на разгон, в первом приближении, обратно пропорционально сумарной массе авто, те не сильно.

[Gogs]

Это иллюзия, просто я очень много пишу :thank_you:

Во всей теме кроме меня только у одного человека 3л - Alex_C5_murmansk, но он писал, что только собирается сделать шумку.

У остальных 2.0, 2.0HDI, 2.2HDI.

 

По динамике - веса добавляется максимум 50-60кг, если делать по полной, всю машину (пол, арки, двери, крышу, багажник, итд), причем от души, не экономя материал. Посадите к себе одного пассажира, получите ровно такое же "ухудшение динамики". Честно говоря, почувствовать наличие пассажира по разгону у меня удавалось только на девятке, с ее 69 лошадями и 900кг веса. На ситре 3л разница начинает чувствоваться, когда тащишь троих пассажиров с багажом, и то только при режиме "газ в пол", от чего пассажиры начинают сильно нервничать и кататься сзади по дивану на поворотах :rofl:

 

Кстати, если уж заморачиваться на каждый килограмм, то шумка улучшает развесовку, ибо самая тяжелая часть клеится на пол и арки.

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Gogs

[DOBRO_]

я так понимаю что я на 2л и автомате сильной разницы не почувствую.

[Gogs]

Ну я же говорю, разгон изменится так же, как от одного взрослого пассажира(50-60кг). Когда к вам садится кто-то, динамика сильно падает? :biggrin:

Изменено 15 апреля, 2011 пользователем Gogs

[Карэн]

вопрос?а если делать на двух литровой 136л.с. которая и так не блещет скоростью и разгоном

всё там блещет,на педаль надо давить :crazy_pilot:

[Карэн]

Привет всем!Кто знает-поясните:почему при сухой погоде начинают скрипеть накладки дверные в районе стекла и ручки открывания двери изнутри,двери и накладки закатаны шумкой,наружние верхние резинки по периметру часто приходится мазать силиконом от скрипа,прям напасть... :dntknw:

[Gogs]

Если речь про "бархотку", уплотнитель стекла, то нижние снимаются (ОЧЕНЬ аккуратно, ибо если даже слегка заломать, будет видно неровность) и моются, потом силиконятся. Верхняя рамка просто моется, и силиконится. У себя нечто подобное делал полгода назад, вроде ничего не скрипит. Ручки открывания двери и прочий пластик по мере возможности проклеивается битопластом, чтобы уменьшить площадь контакта пластик-пластик. Остальные щели силиконятся, и протираются тряпочкой снаружи, чтобы не пачкать руки.

[Карэн]

внутренняя ручка в месте крепления к двери(треугольник напоминает) с бархоткой понятно и не сложно-она снаружи

[Che Guevara]

Всем привет. Планирую заняться шумоизоляцией. Gogs, у меня к Вам несколько вопросов.

1. С чего рекомендуете начать, с арок или с пола? Хочу сначала набить руку в работе с материалом.

2. Почему Вы выбрали материалы Стп?

3. Сколько приблизительно и каких материалов уходит на изоляцию частей авто - арки, капот, пол, двери и тд?

4. Сориентируйте меня пожалуйста по времени работ на каждом этапе шумоизоляции. (Опыта нет ни по работе с материалами ни по разборке авто.)

[Карэн]

Прям хочется спросить-а оно Вам тогда зачем?! :blush2:

[Che Guevara]

Я не волшебник, я только УЧУСЬ.

Привык в хозяйстве все делать сам, да и интересно к тому же. Инженер как - никак.

[Gogs]

Вопрос обширный, по количеству материалов и времени распишу завтра, а то уже спать пора :lazy:

По выбору порядка работ:

Пол определенно для "продвинутых пользователей", я два полных выходных промаялся, с определенным опытом шумки и разборки салона.

Арки, если речь про внешнюю сторону, неплохой вариант. Главное не переборщить со спленом (пенополиэтилен), иначе не натянете обратно их. Эффект сильный, для "загореться шумкой" сойдет.

Если потренироваться с материалом - начните с капота или багажника. По эффекту они не блещут, зато удобно и наглядно, и прерваться можно если что.

Двери сложнее, зато эффект заметнее, особенно с точки зрения музыки (описывал в теме "акустика").

Потолок - с точки зрения шумки плевое дело (плоский), но салон разбирать прилично (все стойки, уплотнения дверей/багажника, верхние ручки, плафоны). У меня задачу сильно осложнил люк, а без него шумить вообще сказка, ибо потолок плоский.

Крышка багажника - делал "до кучи", особого эффекта не ждал. Делать несложно, тем более что много клеить не хотел, боялся за вес - она ведь на пневмоупорах, еще зимой упадет на голову (со старыми упорами было пару раз в мороз). Но начинать с нее бессмысленно, есть риск разочароваться в эффекте.

Торпедо - вообще снимать не рекомендую, если климат не сломается. Там все сделано по уму, шумить особо и нечего, толку немного (сделал для галочки, при ремонте климата). Разве что бардачок отдельно снять (пяток шурупчиков) и снаружи оклеить вибропластом, чтобы меньше гремел мусор в нем.

[Gogs]

Итак, как обещал, материалы и время:

СТП потому, что особой конкуренции тут и нет. Цена/качество адекватны, купить несложно, работать удобно. Принципы работы шумки таковы, что кроме качества приклеивания и удобства работы от производителя не зависит ничего практически. А с этим у СТП все в порядке.

 

Двери: вибропласт-голд 2-3 листа, визомат МП - поллиста, сплен-8 четверть листа, битопласт-10 четверть листа. Полдня-день на одну дверь.

Капот - 2 листа вибропласт-голд, лист сплен-8, полдня работы. У меня штатная шумка была в ужасном состоянии и я ее выкинул, но нормальную лучше оставить - сплен со временем отклеивается на сложных поверхностях, углы болтаются. Проф. шумоизоляторы посоветовали моментом приклеивать углы сразу. И вообще в сложных местах лучше 2 слоя сплена-4, чуть дороже, но меньше щелей и надежнее, да и удобнее.

Дверь багажника - лист вибропласта, четверть сплен-8 и четверть битопласт-10. Полдня работы.

Крыша - 2-3 листа вибропласт-голд, лист сплен-8, лист битопласта-10. Заодно советую пройтись по стойкам, все равно снимать. Работы на день, в основном сборка/разборка.

Пол - 6 листов бимаст-бомб, 2 листа вибропласт-голд, два дня работы, удовольствие - бесценно :good:

 

Некоторые общие советы:

1. Без строительного фена даже не начинайте, стоит он копейки, а работу облегчает намного. Да и визомат-МП без фена слабо отличается от фанеры наощупь, как и бимаст-бомб. Всякие солнышки/печки это полумеры, возможность прогреть кусок шумки прямо на месте необходима в некоторых местах, к примеру технологические отверстия в дверях.

2. На плоских поверхностях незаменим хороший ролик, лучше железно-деревянный, или цельномателлический.

3. На сложных поверхностях удобно работать круглой ручкой ролика, или Г-образной стальной осью ручки сломанного пластикового ролика.

4. На сильных изгибах сплен-8 будет отклеиваться, варианты решения: заменить двумя слоями сплен-4, приклеить моментом, сделать острым ножом надрезы на половину глубины для снятия внутреннего напряжения.

Изменено 6 июня, 2011 пользователем Gogs

[Алeкс]

Gogs,не затронули капот, хочу наклеить шумку туда, т.к. родная шумоизоляция изрядно истрепана и скорее всего в скором времени пойдет на выброс, цена за нее на экзисте сказочная, что насчет стоимости СТП, самом процессе и последствиях, т.к. подкапотное пространство все же своебразная баня, как поведет себя материал

[Martin (Smolensk)]

Некоторые общие советы:

1. 2. 3.

4.

 

Про инструменты (п. 1.2.3) - набросал подборку http://martin-service.ru/forum/6/38

Про дополнительные адгезивы (п.4.) пользуюсь таким спреем http://martin-service.ru/forum/4/46

С уважением!

[Карэн]

Я не волшебник, я только УЧУСЬ.

Привык в хозяйстве все делать сам, да и интересно к тому же. Инженер как - никак.

 

Che Guevaraзнайте- это дело затягивает! :pardon: Я тоже инженер :biggrin: тут много инженеров, :empathy: Удачи, Изменено 6 июня, 2011 пользователем Карэн