Установка ГБО

[zhnikita]

А может ли кто сказать, сколько весит сам тор, а также вес газа, например, 50 литров?

[seregka66]

А как автомобиль дружит с газом в условиях низких температур -25 -35?

особенно интересно н двигателе ер6. Как понял из форума они прогреваются медленнее. Хотя и есть сомнения.

[китаец на французе]

все морозы пережили отлично, работает без сбоев, только вот в бак почему-то влезало не более 48л. ну и в тему - http://auto.mail.ru/article.html?id=44483

[Павел PNZ]

А мне ремкомплект редуктора менять пора. На диагностике обнаружилась гипертония,поэтому и троило на обгоне с чеком.

[Donium]

все морозы пережили отлично, работает без сбоев, только вот в бак почему-то влезало не более 48л. ну и в тему - http://auto.mail.ru/article.html?id=44483

вообще эти сцуки в госДуре обещали не более 10 % увеличение цен. Коль на газ тоже значит полезет вверх так как цена на него формируется от цены на бензин. так что ждемс повышения цен, инфляцию и рост доллара. сегодня на заправке что на мкад видел 17.90 за литр

[Wizman]

Я уже где-то приводил ссылку на закон ... Сейчас найти не получилось, смысл своими словами -- цена на газ принудительно устанавливается при продаже оптом 50% от отпускной цены тоже оптом на 92ой бензин. Стоимость газа в рознице этот закон никак не регулирует! :playboy:
 

 

 

в бак почему-то влезало не более 48л

Коля, на холоде все тела съеживаются! :pooh_lol:  :pooh_lol:  :pooh_lol:

 

 

 

особенно интересно н двигателе ер6

Сергей, а у тебя твой ЕРш успевает прогреваться в пути на бензине то?

Смысл в том, что редуктор врезается в малый контур циркуляции ОЖ. При этом переходя из жидкой фазы в газообразную газ охлаждает ОЖ (и достаточно мощно!) и таким образом еще больше не дает прогреваться двиглу. Если не ошибаюсь, газ можно включить в принципе только после достижения температуры ОЖ не менее 40 градусов. Летом то конечно хорошо, а зимой?

 

В моем режиме эксплуатации много коротких поездок, хотя суммарно набегает значительно, и при этом двигатель при работающей печке (особенно с климат-контролем) далеко не всегда успевает прогреться до положенных 95-100 градусов. Я отказался от установки ГБО по трем причинам:

1. Зимой придется ездить на бензине, так как двигло не прогревается толком, а догревателей на газу или редукторов с электроподогревом местные установщики не видели и не знают;

2. Заправок с газом в округе стало меньше по каким-то причинам (осталось две -- Валента и ГПН, которые не совсем в шаговой доступности ...);

3. Установщики бодро говорят, что на любой двигатель легко устанавливается ГБО 4+ поколения и мозги даже не подозревают. что работают на газу, а на деле -- выставляются бронебойные настройки на которых двигло поедет, но при этом они будут далеко не оптимальны с соответствующими потерями в мощности и экономичности, а также никто не занимается тонкой подстройкой карт впрыска мозгов ГБО. То есть фактически -- со всеми проблемами остаешься один на один, никто решить не поможет.

Ну и четвертый момент -- как только вижу в "преимуществах работы на газу" пункты типа "авто не теряет в мощности" или "расход практически такой же как на бензине" или "газовое топливо заведомо чистое" -- сразу вызывает отвращение к этому установщику и сомнения в его компетентности. Негоже обманывать сразу потенциальных клиентов ... Пропан-бутан -- это сопутствующий нефтяной газ со всеми присущими примесями и включениями. Да, очищать его легче и дешевле, чем бензин, но тем не менее оборудование для этой процедуры так же сильно устарело морально и физически как и оборудование на НПЗ, а также владельцы этого оборудования имеют не меньшее желание съэкономить и удешевить процесс переработки с соответствующими способами. Конечно чище бензина, в процессе переработки, хранения и транспортировки грязи туда попадает меньше. Особенно умиляет строчка что-то типа "его невозможно разбодяжить". Да можно его бодяжить, так же как и любое другое топливо, возможно слегка сложнее, но все же можно. Накачиваем в цистерну азота на 20%, а потом накачиваем туда под слегка бОльшим давлением пропан-бутановой смеси и спокойно заправляем полученной жижей автомобили, к примеру ... Кстати, Коля, может поэтому много литров то не влезает?

Теплотворная способность газа на 20-25% ниже, чем у бензина, соответственно некуда там взяться "почти такой же" мощности и "практически такого же" расхода.

 

А, ну еще "надувательство" с газом на газовых заправках. Примеров даже здесь полно, когда в бак паспортной емкостью скажем 60 литров заливали типа 62, при этом на самом деле при емкости в 60 литров там должна оставаться парогазовая подушка на 10% (или больше, не помню) для которой стоит автоматический клапан и не дает заливать газа больше 54 литров как минимум. Этот клапан работает от давления и эти объясняется, что летом не влезает много литров в баллон, так как газ в зависимости от температуры расширяется очень сильно. Но вот чтобы зимой влезало меньше газа, чем летом -- это повод озадачиться ... Кстати, мы давненько в маршрутных газелях этот клапан кастрировали из системы, чтобы заливать побольше, соотвественно чтобы на дольше пробега хватало, но при этом мозгами понимали, что тогда заправляться надо перед выходом на линию и чтобы газ сразу же расходовался.

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Wizman

[romanonline]

 

 

Я уже где-то приводил ссылку на закон ... Сейчас найти не получилось, смысл своими словами -- цена на газ принудительно устанавливается при продаже оптом 50% от отпускной цены тоже оптом на 92ой бензин. Стоимость газа в рознице этот закон никак не регулирует!

Это постановление ещё пленум КПСС принимал, там написано самого высокооктанового бензина, на тот момент это был -92, сейчас ориентируйтесь на -98.

[sharrk]

одно я понял что при продаже машины с гбо вся экономия слетит на скидку при продаже. так что тоже на тоже и выйдет! а гбо 4 поколения незаметно не удалишь!

[romanonline]

одно я понял что при продаже машины с гбо вся экономия слетит на скидку при продаже. так что тоже на тоже и выйдет! а гбо 4 поколения незаметно не удалишь!

Ели продавать явно недалёким по развитию людям, то да.

Лично пользовался двумя машинами с ГБО ( у одной уже было (w202 c230kompressor) на вторую ставил A6 3.0 quattro)) и от покупателя только спасибо.

одно я понял что при продаже машины с гбо вся экономия слетит на скидку при продаже. так что тоже на тоже и выйдет! а гбо 4 поколения незаметно не удалишь!

б/у впускной коллектор и один новый антифризный шланг, конечно не прокладка под карбюратором )))

Изменено 27 ноября, 2013 пользователем romanonline

[китаец на французе]

 

 

гбо 4 поколения незаметно не удалишь!

 

 

 

б/у впускной коллектор и один новый антифризный шланг,

 

 

господа, для гуманитариев поподробнее

[Павел PNZ]

Купил ремкомплект редуктора. Завтра менять и выставлять давление.

[Wizman]

Коля, подробнее некуда! При установке ГБО сверлится впускной коллектор и туда монтируются газовые форсунки (рампа), а в разрыв шланга малого контура системы охлаждения врезается редуктор. Вот эти две детали и отличают мотор с ГБО и без него.

[sharrk]

вы меня простите великодушно.но я с гбо бэушку в жизни не куплю.ибо либо такси было либо пробег раз шесть вокруг земли.

[китаец на французе]

Лех, спс! понял... заначитася ГБО надо всяко-разно снимать.... и  себе оставить, сэкономить ну и по версии Володи не давать лишних подозрений по пробегу

[Wizman]

@китаец на французе, если планируешь ставить ГБО на следующий автомобиль -- однозначно снимать в свою пользу. А если еще и моторы одинаковые будут -- то можно впускной коллектор и шланг тоже перекинуть. Меньше сверлить придется и париться.

[seregka66]

а как на счет лючка бензобака? там ведь наверное тоже отверстие свелится?

да и еще пол в багажнике просверленый

[ciklop17]

Не все покупатели такие тошные.:)

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Shooter76

[Wizman]

@seregka66, не придирайся! Когда продают б/у шный авто, там кроме этого косяков дофигища !!!

[китаец на французе]

ну дырдочку в лючке еще разглядеть не знаючи надо суметь, а дырка  в багажнике изнутри прикрыта ковролином штатным, а снаружи - запаской... ну и грязью замажу

[sharrk]

ну дырдочку в лючке еще разглядеть не знаючи надо суметь, а дырка в багажнике изнутри прикрыта ковролином штатным, а снаружи - запаской... ну и грязью замажу

для лоха прокатит. но кто шарит нет....

 

 

seregka66, не придирайся! Когда продают б/у шный авто, там кроме этого косяков дофигища !!!

 

при продаже автомобиль должен выглядеть штатно.все сопли навешанные хозяином только сбивают цену.

Изменено 28 ноября, 2013 пользователем Shooter76

[seregka66]

короче это смотря на какого покупателя попадешь. у меня знакомый один сознательно покупал бу газель с гбо. уже четвертый год ездит и не жалеет вроде.

я если гбо поставлю, то наверное снимать при продаже не буду.

во-первых честно,

во-вторых если покупатель ушлый, то один фиг об автомобиле он все поймет как ни сматывай, либо даже видя большой пробег на спидометре сможет определить состояние автомобиля.

а при пробегах некоторых участников форума думаю, что даже если случиться уценка авто из-за ГБО, то все уже окупилось на стоимости топлива даже может и не один десяток раз.

а если покупатель типа меня не шарит, то это кот в мешке, все что угодно ожидать можно от него. вернее это он от вас будет ожидать все что угодно, т.к. сам определить состояние автомобиля не может.

поэтому я для себя и решил, что по возможности бу автомобили покупать не буду. уж лучше жигули взять новые и через пару лет скидывать. 

чейта я от темы отклонился. :sorry2:

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем seregka66

[КНР]

Есть у кого Берлинго на метане?

 

[warning]Про CapsLock забываем![/warning]

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем Shooter76

[Donium]

на тяпе есть там поищи. тор на метан нету куда собираетесь ставить?

[Павел PNZ]

Фтопку этот метан! Во-первых,оборудование стоит как чугунный мост. Во-вторых,заправок ничтожно мало. В-третьих,при криворукой установке можно улететь очень далеко.  :rabbi:  :angel:

[Wizman]

@КНР,  оборудование очень дорогое и очень тяжелое. Да и пробег на метане от заправки до заправки маленький получается -- не окупается дешевизна самого метана, только разве что на большегрузах. Если уж есть лишние деньги и магистральный газ дома, то может забать установку по производству метанола ??? :scratch_one-s_head:

Блин, Паша шустрый ...