Продал две машины в этом году

[Guriy]

Продал два легковых автомобиля в этом году , оба находились в собственности менее 3-х лет. С одним из них все просто : куплен в салоне за 490000 р., продан за 180000 р. частному лицу, все договора имеются. Вторая машина была куплена с рук за 90000 р. ( осталась только квитанция об оплате , договора не нашел ) ; в этом году сдал ее перекупщикам по доверенности в салон, они умудрились ее продать за 420000 р. и эту же сумму проставили в договоре купли-продажи ( хотя клялись что напишут 90000 р.) Насколько я понимаю подоходный налог должен рассчитываться от суммы дохода полученного от продажи обоих авто. Какой налоговый вычет лучше применить в этой ситуации - имущественный или по расходу ?

[MAA]

Guriy, если не ошибаюсь, каждая машина рассматривается отдельно.

С первой действительно проблем нет, т.к. прибыли не было.

Со второй если срок владения менее трех лет, получается лучше пользоваться стандартным вычетом на ТС 125 тыс р. Это больше цены покупки, если б даже были документы все.

 

Но в декларации естественно должна быть показана продажа обоих авто и по первому показано, что прибыли нет.

[Guriy]

MAA , накопал следующее - Нельзя в одном и том же году одновременно применить имущественный вычет и вычет по расходам (например, с одной сделки – вычет по расходам, с другой – имущественный вычет). Что вы думаете по этому поводу ?

[MAA]

Guriy, ничего к сожалению. Я не специалист в налоговом законодательстве просто с ситуацией с машинами сталкивался. то бишь в терминологии не силен, если дашь ссылку на типы вычетов, может что-то добавлю.

[Nord]

однотипная тема - http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=22593

[Guriy]

Тема то конечно однотипная но вопросов она не снимает поскольку речь в ней об одной машине , тут все понятно, меня интересует как рассчитывать налог при продаже двух машин за один налоговый период.

[Nord]

блин ...

ну интернет же открыт для всех ...

 

Гуголь-чтоб-ево-ру ==> Российский налоговый курьер

Пример 3

У А.А. Солнцева в собственности менее трех лет находилось два автомобиля, которые были проданы в 2009 году за 250 000 и 300 000 руб. соответственно. Согласно имеющейся у налогоплательщика справке-счету первый автомобиль был приобретен в 2007 году за 400 000 руб., а второй был получен налогоплательщиком в 2008 году по договору дарения.

 

Имущественный налоговый вычет, предоставляемый в отношении доходов, полученных от реализации в 2009 году объектов иного имущества, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, не может превышать 125 000 руб. по каждому объекту, либо вычет предоставляется в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

 

Поскольку А.А. Солнцев располагает документами, подтверждающими расходы по приобретению первого автомобиля, ему целесообразнее заявить вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением дохода от продажи автомобиля. То есть в сумме расходов по его приобретению в 2007 году за 400 000 руб. При этом разница между суммой полученного дохода и произведенными ранее расходами составляет отрицательную величину — 150 000 руб. (250 000 руб. - 400 000 руб.), а налоговая база по НДФЛ принимается равной нулю.

 

У налогоплательщика отсутствуют документы, подтверждающие расходы по приобретению второго автомобиля, поэтому имущественный налоговый вычет может быть предоставлен в сумме не более 125 000 руб. Значит, у А.А. Солнцева возникает налоговая база по НДФЛ в размере 175 000 руб. (300 000 руб. - 125 000 руб.) и, следовательно, обязанность уплатить НДФЛ в сумме 22 750 руб. (175 000 руб. ? 13%).

[****]

А на хрена писать, что продана за 420000 руб. Кто-то эту суму проверить может, или они знают в каком салоне она продалась за такие деньги? Покажи квитанцию на 90000 руб и напиши, что продал за 125000(необлагаемая база). Или я ошибаюсь

[MAA]

Юрик0906, Блин, дак документы то на продажу за 420 тыс рублей. к декларации документы на продажу потребуют обязательно. А другой суммы продажи у него просто нет.

[****]

Юрик0906, Блин, дак документы то на продажу за 420 тыс рублей. к декларации документы на продажу потребуют обязательно. А другой суммы продажи у него просто нет.

 

Три года назад у меня не требовали никаких документов, достаточно твоей подписи, что данные предоставлены верно.

P.S. А документы на продажу сгорели на даче в лесных пожарах )))))))))))))))))

[Guriy]

И тем не менее несмотря на предоставленную ссылку

Пример 3

У А.А. Солнцева в собственности менее трех лет находилось два автомобиля, которые были проданы в 2009 году за 250 000 и 300 000 руб. соответственно. Согласно имеющейся у налогоплательщика справке-счету первый автомобиль был приобретен в 2007 году за 400 000 руб., а второй был получен налогоплательщиком в 2008 году по договору дарения.

 

Имущественный налоговый вычет, предоставляемый в отношении доходов, полученных от реализации в 2009 году объектов иного имущества, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, не может превышать 125 000 руб. по каждому объекту, либо вычет предоставляется в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

 

Поскольку А.А. Солнцев располагает документами, подтверждающими расходы по приобретению первого автомобиля, ему целесообразнее заявить вычет в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с получением дохода от продажи автомобиля. То есть в сумме расходов по его приобретению в 2007 году за 400 000 руб. При этом разница между суммой полученного дохода и произведенными ранее расходами составляет отрицательную величину — 150 000 руб. (250 000 руб. - 400 000 руб.), а налоговая база по НДФЛ принимается равной нулю.

 

У налогоплательщика отсутствуют документы, подтверждающие расходы по приобретению второго автомобиля, поэтому имущественный налоговый вычет может быть предоставлен в сумме не более 125 000 руб. Значит, у А.А. Солнцева возникает налоговая база по НДФЛ в размере 175 000 руб. (300 000 руб. - 125 000 руб.) и, следовательно, обязанность уплатить НДФЛ в сумме 22 750 руб. (175 000 руб. ? 13%).

остаются сомнения поскольку неоднократно сталкивался с замечанием что имущественный вычет и вычет по расходам нельзя применять одновременно в один год на две однотипные сделки ( авто + авто) , т.е. как в приведенном выше отрывке - на первый авто применяется вычет в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов , а на второй автомобиль применен налоговый имущественный вычет в сумме 125000 р.

 

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 216-ФЗ)

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

(в ред. Федеральных законов от 20.08.2004 N 112-ФЗ, от 27.07.2006 N 144-ФЗ, от 19.07.2009 N 202-ФЗ, от 27.12.2009 N 368-ФЗ)

Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов

Т. е. либо одно либо другое и получаются совсем разные суммы налогов. В моем случае получаются как я понимаю два варианта развития событий:

По первой машине имеются все документы и заявляется вычет по расходам , налоговая база - 0 р.

По второй машине применяется имущественный налоговый вычет в сумме 250000р., налоговая база - 420000 -250000 =170000 р., налог - 22100 р. Второй вариант :

По первой машине применяется вычет по расходам , налоговая база - 0 р.

По второй машине вычет по расходам применить нельзя т.к. сумма продажи больше суммы покупки , налоговая база составляет 420000 - 90000 = 330000 р., налог с этой суммы 42900 р.

Либо возможно применить имущественный налоговый вычет который с 1 января 2010 г. составляет 250000 р. вцелом по сделкам. Доход от продажи обеих машин 180000 + 420000 = 600000р. минус налоговый вычет получается 350000р., налог с этой суммы 45500 р.

Можно уменьшить налоговую базу заявив продажную стоимость второго автомобиля допустим 100000р., в этом случае 180000 + 100000 =280000 - 250000 = 30000 р. налоговая база , налог 3900 р.

Но это уже попахивает уклонением от уплаты , фальсификацией и т.д.

Изменено 7 сентября, 2010 пользователем Guriy

[Airborn]

А на хрена писать, что продана за 420000 руб. Кто-то эту суму проверить может, или они знают в каком салоне она продалась за такие деньги?

Все данные о покупке-продаже машин поступают из ГИБДД. А налоговая не зря свой хлеб ест. Они сравнят данные ГИБДД и данные декларации и надают по шапке так, что лучше честно показать все операции.

 

Guriy, сходи на сайт налоговой и скачай там программу по составлению декларации, установи её на комп, забей свои параметры купли-продажи машин и посмотри что получится.

[denis.ak]

Да простят меня модераторы, выкладываю полную версию письма ДНТТП, если вдруг, кто захочет его распечатать и принести в налоговую при подаче декларации. Весь налоговый кодекс вставлять не стал :)

 

Статья 220 НК РФ (в ред. Федерального закона от 19 июля 2009 г. N 202-ФЗ). Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

 

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ

от 23 марта 2009 г. N 03-04-05-01/137

 

Вопрос: Налогоплательщик в 2008 году продал две квартиры, каждой из которых он владел менее трех лет, каждую по 1 млн. рублей. Может ли он получить налоговый вычет по 1 млн. рублей на каждую квартиру или вычет в 1 млн. рублей предоставляется суммарно по обеим проданным квартирам?

Налогоплательщик продал в 2008 году две машины по 100 тыс. рублей, каждой из которых он владел менее 3 лет. Может ли он получить налоговый вычет по 125 тыс. рублей на каждую машину или вычет в 125 тыс. рублей предоставляется суммарно по обеим проданным машинам и налогоплательщик должен заплатить НДФЛ с разницы (200 тыс. - 125 тыс. = 75 тыс. рублей)?

 

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц доходов налогоплательщика при продаже имущества и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса налогоплательщик при определении размера налоговой базы по налогу на доходы физических лиц имеет право на получение имущественных налоговых вычетов в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1000000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей.

Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного данным подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

Каких-либо ограничений в отношении количества объектов недвижимости и иного имущества при продаже которых может быть получен имущественный налоговый вычет, в указанной статье Кодекса не установлено.

В отношении доходов от продажи каждого такого объекта имущественный налоговый вычет определяется отдельно в соответствии с положениями вышеупомянутого подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Кодекса.

При этом, как указывалось выше, общий размер имущественного налогового вычета по всем объектам недвижимого имущества не может превышать 1000000 рублей за налоговый период. По иному имуществу имущественный налоговый вычет не может превышать 125000 рублей по каждому объекту.

 

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

 

 

ИМХО. Вывод в последнем абзаце сомнительный, противоречит вышеуказанной ст.220 НК РФ, поскольку, что на недвижимость вычет предоставляется в целом, что на иное имущество в целом.

 

Но, пока это письмо есть, то почему бы им не вооружиться при подаче декларации.