Citroen готовит конкурента "Майбаху"

[HUGO_BOSS]

Давай бабло копить короче, с С6-ми всё-равно пролетели. Н.А уже сказала: "О-о! вот моя следующая машина" :haha:

 

давай, от такого авто я бы не отказался :-))))

С6 не так мне по душе как этот Метрополис!

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем HUGO_BOSS

[arto]

Французы(Итальянцы тоже) всегда удачно делали революции в стиле /моде, им это всегда удавалось и удаётся в любой области, но сейчас это естественно медленными темпами. Раздел классики не закрытая книга, французы ещё могут туда вписывать новое/современное/будущее и превращать в классику, доказав, что в будущем классика разнообраза, и классика это не только прошлое....

Изменено 28 апреля, 2010 пользователем arto

[LUK]

Дизайн классный. Первое впечатление от дизайна- такое "застывшее движение" (сорри, не мастер художественного слова). :pardon:

 

Но, имхо, проект мертворожденный. Вообще как-то не вижу я Ситроен в премиум-классе. Не ситроеновский это рыночный сегмент. Если уж к истокам обращаться, одно дело, пардон, DS19 или XM, другое дело- S600 Pullman или Maybach 62, или даже Bentley, прости Господи. Имхо, в этой категории столько нюансов, что просто сделав авто близкий по оснащению и габаритам, войти в эту касту не выйдет. Тот же VW Phaeton- ну ни фига не премиум, имхо. Просто большой бизнес-класс получился.

 

Ну и плюс, кмк, сейчас своего рода мода заиметь в линейке моделей что-нить близко к премиуму или вроде того. Маркетологи рулят, к сожалению.

[VictorC5]

LUK,

Значит будет премиум по-ситроеновски. На него тоже клиент найдется, по-беднее, конечно. Но найдется.

[Наиль]

LUK,

Значит будет премиум по-ситроеновски. На него тоже клиент найдется, по-беднее, конечно. Но найдется.

 

По-беднее? Это как сказать. Смотря на прайс-лист С6 так не кажется, особенно если сравнивать с прайсом нового W212.

[VictorC5]

Наиль,

а почему с е-классом сравниваете? уместнее было бы с W221

[DERINY]

Наиль,

а почему с е-классом сравниваете? уместнее было бы с W221

 

W221 насколько я знаю-это F класс -представительский (Mercerdes S class) ,C6 -это бизнес-класс E

[DERINY]

По-беднее? Это как сказать. Смотря на прайс-лист С6 так не кажется, особенно если сравнивать с прайсом нового W212.

 

ммм..а Вы не пробовали сравнить прайсы на запчасти,обслуживание и сервис+ учитывая ,к примеру ,еще европейский рейтинг надежности авто ,где Ситроен находится на 9 месте ,а премиальные марки в третьем и четвертом десятке....

[DERINY]

Дизайн классный. Первое впечатление от дизайна- такое "застывшее движение" (сорри, не мастер художественного слова). :pardon:

 

Но, имхо, проект мертворожденный. Вообще как-то не вижу я Ситроен в премиум-классе. Не ситроеновский это рыночный сегмент. Если уж к истокам обращаться, одно дело, пардон, DS19 или XM, другое дело- S600 Pullman или Maybach 62, или даже Bentley, прости Господи. Имхо, в этой категории столько нюансов, что просто сделав авто близкий по оснащению и габаритам, войти в эту касту не выйдет. Тот же VW Phaeton- ну ни фига не премиум, имхо. Просто большой бизнес-класс получился.

 

Ну и плюс, кмк, сейчас своего рода мода заиметь в линейке моделей что-нить близко к премиуму или вроде того. Маркетологи рулят, к сожалению.

 

LUK,

По -моему,вы не совсем понимаете значение слова "премиум" ...почитатйте ,разберитесь...

так, к cлову, MINI -это тоже премиум

[LUK]

LUK,

По -моему,вы не совсем понимаете значение слова "премиум" ...почитатйте ,разберитесь...

так, к cлову, MINI -это тоже премиум

 

Гы.

 

Да уж куда нам, убогим :haha:

 

Насчет мини в курсе. Ну так, примерно.

 

Я просто высказал мнение, что не радуют меня все эти потуги. И привел, по-моему, конкретные примеры- VW. Volvo можно вспомнить до кучи.

 

С моей точки зрения, там уже давно есть сложившиеся лидеры и очень жесткая борьба- та же "немецкая тройка" ну плюс люксовые марки типа бентли. Кмк, даже лехус с инфинити не совсем дотягивают до этого класса. Наиль прав- без многолитрового движка, 7-8 ст. АКПП делать там не хрен, гибридная трансмиссия с 2мя литрами- это все баловство. На одном дизайне, опциях и подвеске не вылезешь. Плюс уровень выставочных площадей и сервиса- в Европе, может, дело получше обстоит, но у нас- пардон, это ахтунг. У-Сервис тот же в целом по уровню- это не АЗР или Автодом.

 

А из новой"типа премиум-линейки" ну DS3 сколько-то там продастся. DS4 рынок кроссоверов тоже не обвалит, в этом сегменте "премиальность" на фиг не уперлась, а ГЛК или X1- серьезные противники.

 

Имхо, Ситроен в размере С5-С6- самый цимес. И то продажи не фонтанируют, прямо скажем, если сравнить с А6 или даже какой-нить тойотой, не к ночи будет помянуто. Вот эту линейку бы и развивать- продвигать- и т.п. Airscape тот же в мелкую серию запустить. И всем было бы гут карашо.

 

Это все мода и чертовы маркетологи. Ситуация, характерная, к сожалению, не для одного Ситроена.

[DERINY]

 

 

Я просто высказал мнение, что не радуют меня все эти потуги. И привел, по-моему, конкретные примеры- VW. Volvo можно вспомнить до кучи.

 

А почему они лично Вас должны радовать??Никто Вам ничем не обязан...

 

 

С моей точки зрения, там уже давно есть сложившиеся лидеры и очень жесткая борьба- та же "немецкая тройка" ну плюс люксовые марки типа бентли. Кмк, даже лехус с инфинити не совсем дотягивают до этого класса.

 

Что-то не видно борьбы и очереди за покупкой Бентли и Майбахом....о какой конкуренции может быть речь с сотнями тысяч баксов за машину???? И судя по всему,Ситроен особо не стремиться влезать в эту борьбу..у него своя тактика и свой взгляд на вещи ,который понятен только ему

 

 

Наиль прав- без многолитрового движка, 7-8 ст. АКПП делать там не хрен, гибридная трансмиссия с 2мя литрами- это все баловство. На одном дизайне, опциях и подвеске не вылезешь. П

 

В наше время как раз дизайном,опциями и технологиями надо удивлять ,а не многолитровыми двигателями...особенно в России ,где постоянно недовольства и забастовки из-за повышения транспортного налога и цен на топливо и Европе ,которая помешана на экологии и снижении расхода топлива ...

2литра с электротягой с суммарной мощностью в 460 лошадей и расходом топлива 3.5-4 литра на 100 км ,заменяющего по мощи V8 4 с лишним литра -это баловство??? А чем не устраивает анонсированная коробка в 7 ступеней???

 

 

Имхо, Ситроен в размере С5-С6- самый цимес. И то продажи не фонтанируют, прямо скажем, если сравнить с А6 или даже какой-нить тойотой, не к ночи будет помянуто. Вот эту линейку бы и развивать- продвигать- и т.п. Airscape тот же в мелкую серию запустить. И всем было бы гут карашо.

 

Прежде ,чем так рассуждать -может вложите деньжата в производство мелкой серии хотя бы....

[LUK]

Ну, по порядку.

 

По поводу денег- это пусть ПСА парится. Там народ грамотный.

 

Тем не менее, вложение дензнаков в производство того же кабриолета+ закрытого купе на уже имеющейся платформе, неравнозначно затратам на лепку целого модельного ряда, да еще и подтяжку его до премиума. Плюсуем соответственно сюда допзатраты на ребрендинг, натаскать персонал автосалонов (сервис вообще не трогаем, допустим) до нужного уровня. Даже не до Майбаха, это вообще чистый эксклюзив, который, в общем-то, не так уж удачно в оконцовке продавался. Неодинаковые цифры получатся.

 

А тот же Эйрскейп мог бы пойти. Пыж 406 купе- ну офигенная же машина была, и продавалась в своем сегменте достойно.

 

Теперь про очереди и конкуренцию. У того же RR-Бентли есть история и имя, напрямую связанные с премиум-классом. То же есть у мб, бмв и колец. У Майбаха припоминается разве что Zeppelin, да и вообще эта марка (по крайней мере для меня) больше ассоциируется с двигателями для танков и дирижаблей. Ситроен у меня в первую очередь- это DS, 2CV и ХМ. У них есть авангард, дизайн, прогресс- но премиума нету, хоть убей. Как нет его у VW, потому как это Beetle и Golf. Нет его у Лехуса и прочих япов, потому что обшить салон кожей, сбацать массаж с подогревом, и воткнуть 20-дюймовые катки - это не премиум. Иначе бы народ плюнул бы на W221 и 7er и пачками брал бы ls460 какой-нить. Фигли, там даже гибридный привод есть.

 

Мини сумели подтянуть, кмк, потому, что умело использовали и спортивные заслуги морриса (опять же- история), и ретро-дизайн "в тему", и позиционирование изначально было в расчете на мажоров :grin: , и бмв сильно помогло (сто пудов) в продвижении.

 

У Ситроена нет моментов в истории, стойко ассоциирующихся с премиумом. За исключением французских президентов на DS, но кто их вспомнит, кроме Де Голля? Нужна смысловая привязка к чему-то, а ее нет.

 

Насчет технологий- S-класс и 7er гибридные есть, конечно, но здесь еще не продано, по-моему, ни одного. Все, что касается электротрансмиссии- это, может, здорово, но аццки сложно, и, что характерно, не сильно надежно. По крайней мере (не в автопроме) все применения связки "ДВС- тяговый э/мотор", про которые я знаю, сложны в ремонте и требуют очень квалифицированного подхода. Немцы, кстати, первопроходцы в такого типа трансмиссиях, но почему-то их не ставят.

 

Да даже имеет значение такой момент- как звучит V8 о пяти литрах с компрессором, 2.0 звучать не будет ни-ког-да. Повторюсь- нюансов слишком много, чтобы взять и вот просто так влезть в этот сегмент.

 

Пы.Сы. Все глубоко имхо.

[arto]

DERINY поддерживаю мысли.

 

LUK, Неужели вы знаете как лучше управлять компанией ситроен?

А то сидя тут, критикой вырожать свои мысли и утверждать,что ситроен на ошибочном пути -смешно. им виднее -что надо делать! ведь мы не вкурсе многово в автопром-кухне, зная поверхностную ифу делаем умозаключения, им виднее чем дышать и как далее жить..... .........

[LUK]

arto, я не критикую и рекомендаций не даю, боже упаси.

Большим дядькам, безусловно, виднее, я обозначил уже это выше.

 

Тем не менее, какие-то моменты можно подметить и сделать выводы. Ну просто тупо сравнить продажи на нашем рынке С6 и 607, к примеру, с одноклассниками. Предвижу, что меня закидают яйцами и скажут "ну...ситроен- это не для всех..." и все такое. Но с точки зрения количества проданных машин продажи PSA в этом сегменте не успешные совсем. И хоть все тонкости, конечно, мне неизвестны, но в более высоком классе, кмк, продажи также фонтанировать не будут, на уровне единичных машин. Вышеозначенный Майбах, на которого идет равнение, кстати, совершенно убыточный проект, Даймлер это признавал. Есть хорошая фраза: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги".

 

Может, я и недальновиден, но думаю, я не одинок в своем мнении.

[Nord]

Коллеги, предлагаю закончить взаимные пикеровки :dirol:

У каждого есть СВОЁ видение той или иной ситуации.

Поэтому единственно верным будет ... моё © ))))))))))))

 

И еще можно напомнить начальный посыл в статье :

... компания Citroen представит концептуальный автомобиль представительского класса под названием Metropolis. ...

Концепт-кар, сделанный в Китае с учётом коньюктуры современных тенденций.

То бишь демонстрация возможностей.

(имхо)

[arto]

Если с неба упадёт мешёк с суммой на майбах или бентли, я бы взял метрополис!!!

Кстати в китае очень популярны длинные машины,любят, важный параметр для них, думаю на выстовке будут много длиномеров как метрополис

[Наиль]

Эххх, тока я свои рекомендации тупорезам из ПСА собрался подробненько так запостить, как Норд пришел и обломал:))).

 

Что же до длинномеров, то непонятно каков салон у Метрополиса.

И по качеству и по простору, какие наворты там будут. Все, конечно, вилами по воде писано, но посмотреть бы живьем... В Китай-то уже не успею... :(

Изменено 30 апреля, 2010 пользователем Наиль

[Paulus]

Если с неба упадёт мешёк с суммой на майбах или бентли, я бы взял метрополис!!!

Кстати в китае очень популярны длинные машины,любят, важный параметр для них, думаю на выстовке будут много длиномеров как метрополис

 

Да, Метрополис красив.. на картинке..)) Живьем будет чуток хуже..))

Вот ты живешь в Москве.. Не задумывался о парковке и маневрах в пробках и во дворах? а жаль.. Хоть машина и красива, а неудобно будет маневрировать..

ЗЫ Я бы взыл Бентли Континенталь купе (при наличии средстфф))

[Наиль]

Живьем будет чуток хуже..))

Почему? А вдруг лучше?

 

Не задумывался о парковке и маневрах в пробках и во дворах? а жаль.. Хоть машина и красива, а неудобно будет маневрировать..

Ну, люди на более крупных авто маневрируют как-то...

 

 

ЗЫ Я бы взыл Бентли Континенталь купе (при наличии средстфф))

 

А я бы Панамеру Турбо...

[Sashochek]

Смотрится на 5

[GreyZis]

да блин... ПСА хотя бы один из 10 последних показанных концептов сделали бы... а то новый С4 очень вероятно будет похож на Форд Фиесту....

 

и еще .... а номер куда на таком авто вешать надо? надо будет дать такую же "губу" как у 308?

Изменено 3 мая, 2010 пользователем GreyZis

[arto]

шанхай вроди наступил, а эпизоды с выстовки незаметно. сылки на репортажи не замечали, что расказывают?