Троение

[Toxa]

надо же как все оживились :) не ожидал даже..

меня честно говоря не напрягает троение на прогреве и чмфыыыр на холодную

наплевать как то

просто хотел понять что и как и лучшеб конечно полечить!

 

То что машина на горячую начинает так делать - проблема, у меня такого нет, тока на холодную. И то что она создает аварийные ситуации в тот момент где она должна ехать - это не гуд! Разбираться срочно с ней!

 

alexqwertyuio - дело даже не в сервисе а в специалистах, всегда есть спецы которые понимают и знают что сделать, не обязательно это должны быть цитрамоновские. Их либо нет либо мы их не находим пока.

 

Buntar вот тут полностью согласен - машина 100% подвергается лечению я в это тоже верю, не может быть что то серьезное...

 

AleksDav выходит что вся проблема в нагаре? хм, а почему двигатель не чистится сам на высоких оборотах?

вот я замечал на многих машинах, когда по городу потыркаешься она как то тупить во всем начинает, а когда на трассу выйдешь и часика 2 соскоростью 130 поедешь - ровный ритм, тупость пропадает, я так полагаю это благотворно влияет в том числе и на очистку от всякого рода нагара на поршнях...

 

В.В. - правильно я понял, что вы помыли именно камеру сгорания?

[Барс_ук]

Последний раз влезаю со своими глупостями, но хотя бы для общег развития и понимания - зайдите по ссылке на сайт АВЕС, которую я давал и почитайте... там значительно больше людей эту проблему обсуждало и многие даже решило.

[Сергей ВХ19]

...............

 

AleksDav выходит что вся проблема в нагаре? хм, а почему двигатель не чистится сам на высоких оборотах?

.......................

 

Это ест предположение, а ежели трое "вычистят" (только реально вычистят, а не просто используют промывку), тогда можно об этом говорить или утверждать.

Было предположение что проблема в нагаре на клапанах, и также использовалась промывка (добавка в топливо), после проблема уходила, возможно при этом чистилась и камера сгорания.....

Короче вывод нужно мерить компрессию до и после чистки, сравнивать цифры и результат....

 

 

Кстати повтори ссылку на АВЕС, а то че-то я не увидел ее .....

[Барс_ук]

тема полностью:

http://forum.aves.su/viewtopic.php?t=20864...45282be9bc45e20

 

к странице 10-15 начинают решаться проблемы

[alexqwertyuio]

тема полностью:

http://forum.aves.su/viewtopic.php?t=20864...45282be9bc45e20

 

к странице 10-15 начинают решаться проблемы

 

Чем больше про PSA читаю - тем больше понимаю в какое дерь.мо вляпался. С какой тоской вспоминаю о милионниках 1.9 и 2.1 td/ Да и на том-же не любящем нашу соляру HDI - 200 тыс.-это только обкатка, пр должном уходе знаю знакомых, которые 800 тыс. без проблем выкатывали. А тут такая .ОПА :shok: . Блин-страшно подумать- они этот хлам на новые С5-III ставят - где их разум? Вот вы мне скажите вы -б покупали авто уже щас зная про такой попандос? Я не для этого переплачивал за авто-что-б в неё влаживать.

http://citroens-club.ru/forum/index.php?sh...=14552&st=0

Изменено 26 марта, 2010 пользователем alexqwertyuio

[Сергей ВХ19]

.......... Блин-страшно подумать- они этот хлам на новые С5-III ставят - где их разум? ........

 

Коробку АЛ4 уже не ставят......

Ошибку сделал ПСА когда написал, что масло нужно менять через 20-ть тысячь, в наших условиях это просто нереально.....

Я например хочу снять клапанную крышку выпускного распредвала и проверить состояние маслоуловителя картерных газов, наверняка он масло плохо "ловит", и эти капли летят во впускной коллектор, которое потом прилипает на клапана и поршня.....

 

А в сумме машиной доволен. Но у меня коробка ручка.

[Dmitriy C5]

alexqwertyuio, в 99% случаев виноваты сами владельцы. Если поить породистую лошадь из лужи, добавлять разные присадки, ставить не оригинальные детали, вырезать катализаторы, отключать и обманывать датчики и просто неоднократно прикладывать об столб , то не стОит обижаться, что скакун захворает. Может и не сразу, но обязательно захворает. А не ломается только наковальня и то, только потому, что у неё колёс нету :secret:. Причём тут PSA? :not_i:

[alexqwertyuio]

Коробку АЛ4 уже не ставят......

А в сумме машиной доволен. Но у меня коробка ручка/

 

Ставят на С5-III AL4 и с превеликим удовольствием))))

http://www.drive.ru/citroen/models/2008/c5...ydractive_3plus

Да и имел ввиду пока только конкретно каличность мотора 2.0 I -RFN

alexqwertyuio, в 99% случаев виноваты сами владельцы. Если поить породистую лошадь из лужи, добавлять разные присадки, ставить не оригинальные детали, вырезать катализаторы, отключать и обманывать датчики и просто неоднократно прикладывать об столб , то не стОит обижаться, что скакун захворает. Может и не сразу, но обязательно захворает. А не ломается только наковальня и то, только потому, что у неё колёс нету :secret:. Причём тут PSA? :not_i:

 

Дак прямо-ж из салона такой косяк- при чём тут "лужа", тут конструктивная недоработка-хоть-ты вылизывай его каждый месяц. Изменено 26 марта, 2010 пользователем alexqwertyuio

[Buntar]

Нормальный RFN движок, у знакомого пробег к 600 т.км подходит и все нормально, в движок никто не лазил, С5-1 2002 года мкпп, служебная, обслуживалась всегда у ОД.

А никто раскоксовку ЛАВР не пробовал? Выравнивает компрессию, снимает нагар, к тому же это не присадка в бак, реально дерьмище из свечных колодцев выкидывает много. Я на своих предыдущих пробовал, правда ради профилактики, проблем не было. При следующей замене масла обязательно буду делать и на своем ситроене.

[Сергей ВХ19]

..........

А никто раскоксовку ЛАВР не пробовал? ........

 

Я хотел, но в Украине его нет (я точно не нашел), хотел самодельную смесь сделать: ацетон+керосин+масло, так бл*дь запретили ацетон продавать....., пипец какой-то......

[alexqwertyuio]

Я хотел, но в Украине его нет (я точно не нашел), хотел самодельную смесь сделать: ацетон+керосин+масло, так бл*дь запретили ацетон продавать....., пипец какой-то......

 

:haha: -дак это как всегда -закнон подлости. Может ещё какие-нибудь новые чистки придумали? Типа зонда или ещё что-ой как неохота в мотор лезть. Сегодня буду заказывать шаговый мотор-если у меня и на горячую переодически может и впрямь подклинивает...

[Buntar]

Я хотел, но в Украине его нет (я точно не нашел), хотел самодельную смесь сделать: ацетон+керосин+масло, так бл*дь запретили ацетон продавать....., пипец какой-то......

 

В Украине сложнее конечно, но ВОТ что есть. Изменено 26 марта, 2010 пользователем Buntar

[В.В.]

Извини не понял, но не нашел где ты писал о прмывке Винсом......, только речь о дроселе и форсунках.

 

А на что среагировала, даже незнаю что и сказать...... :pardon: может на Винс, у него рекомендация после промывки покрутить мотор.

Конечно лучше ошибки счесть....

 

Ну да, двигатель работал на ВИНСЕ, топливная магистраль заглушена,моются форсунки и клапана,камера сгорания. Затем пролили др. заслонку(что-то типа очистителя карбюратора) было ощущение что она вначале хода педали подклинивала,после промывки видно открывается плавнее.

Результат-двиг. работает О.К. ,но комп выкинул "плюшку",думаю тоже из-за ВИНСА ,ты прав насчет покрутить мотор,но пока тока город, мож на трассе вся срань послепромывочная в трубе выгорет.

[Сергей ВХ19]

..................ты прав насчет покрутить мотор,но пока тока город, мож на трассе вся срань послепромывочная в трубе выгорет.

 

Можно и по городу, погоняй на второй передаче, здесь важны обороты и открытие дроссельной заслонки.

Мне когда нужно "просрать" машину, то в горку включаю вторую, тапку в пол, раскручиваю до 6-ти тыщ оборотов и минуту другую так еду.....

Кстати на 6-ти тыщас скорость порядка 90 км/час.....

[AleksDav]

Кстати при замерах форсунки не должны брызгать бензин, иначе смоет масло со стенок и компрессия упадет, причем изрядно. Так некоторые спецом меряют, клиентов разводят. На моем БХ-е предыдущему хозяину намерили по 8-мь и меньше, сказали нужна капиталка. А у меня получилось: 12/12/10,5/11 атм. А когда смылось масло получилось: 8/8/4/6 атм, но завелась все равно, правда троила.....

 

Вопрос: как правильно измерить компрессию в части отключения подачи топлива и искры, но чтобы не получить затем букет неисправностей? Лексии у меня нет.

[Сергей ВХ19]

Вопрос: как правильно измерить компрессию в части отключения подачи топлива и искры, но чтобы не получить затем букет неисправностей? Лексии у меня нет.

 

Я делал так: отключал разъемы датчиков коленвала и расспредвала, чтоб ЭБУ не знал, что вращается двигатель, + к этому отключил форсунки и катушку зажигания. После ошибок небыло......

Форсунки думаю можно и не отключать....

 

 

Седня пробовал: при 6 тыщ оборотах на 3-й скорость 130 км/час. А отсечка , ориентировочно, получилась на 7 тыщах и скорость порядка 110 км/час на 2-й..... Точнее сказать не могу, не успел посмотреть вовремя (до отсечки крутнул нечаянно....).

[alexqwertyuio]

Сергей ВХ19- и не жалко было? Как он ещё бедняжка выдержал 7 тыс.))) Не проще ли было на 5-ой передаче- км 50 проехать 130-150 км\ч...

Изменено 27 марта, 2010 пользователем alexqwertyuio

[Nord]

...

 

масло продолжаем обсуждать здесь - http://citroens-club.ru/forum/index.php?sh...3465&st=160

[k1ru]

а у меня троение довольно специфическое - оно проявляется только на холостых оборотах и, в принципе, не сильное. сама машина при наборе и под нагрузкой работает нормально, провалов нет. но немного напрягает, когда на светофорах на нейтралке проходит вибрация на кузов от двигателя. подскажите, в чем может быть дело. посмотрел ветку PSA - но там в основном лечат троение под нагрузкой, а у меня другой случай. может ли быть дело в дроссельной заслонке?

ТО с заменой ГРМ и свечей сделал меньше тысячи км назад, до ТО троение было таким же.

я регулярно езжу 130-150км/час, думаю, что нагара не должно быть по идее... тем не менее сейчас пока думаю попробовать шелловский v-power на несколько полных заправок, он вроде содержит присадки для очистки нагара клапанов.

в общем, если кто может что подсказать, буду признателен.

[Барс_ук]

у вас, я рекомендовал бы проверить заднюю опору двигателя - после ее замены даже включение вентилятора охлаждения почти не ощущается

[Сергей ВХ19]

а у меня троение довольно специфическое.....................

 

Стоит определиться, троение или умершие подушки двигателя? Подушка и рвутся и дубеют от времени...

[alexqwertyuio]

Наконец-то я избавился от своего глюка. Опять записываюсь в ряды счастливчиков)))И гидрокомпенсаторы тут не при чём. На складе не оказалось шагового двигателя. Вечером почистил старый(снаружи он был чистым, а вот внутри была грязь, вымывал и вымачивал балончиком для чистки инжектора) поставил, с утра завелась на УРА, сразу без прогрева проехал, никаких провалов и троений и даже противный запах пропал на прогреве, и даже никакого намёка на плаванье оборотов. Третий день уже радуюсь)))

[Toxa]

Тогда более подробно как и где чего к чему, можно и в картинках :)

[alexqwertyuio]

Toxa-имееш ввиду про чистку шагового? Операция анологична чистке дросселя, фото на форуме есть. А чистку и разборку шагового можно в нете найти- как пример---

http://www.peugeot-club.ru/pgt.nsf/Display...3256B720056859C

точно такой мотор как и у нас. Там на фото 3-е снизу стрелочками показан шток( я его вытаскивал полностью), за которым стоит пружинка, дак вот эта пружинка у меня была в грязи(смесь водяных паров с маслом, вероятно это и было причиной подклинивания). После чистки я задвинул шток до упора- и соответсвенно при попытке завестись обороты у меня подскачили до 3 тыс. и не падали, да ещё в придачу плавали. Возможно есть какая-то естественная выработка и шток продолжает клинить(это я так рассуждаю) и он не закрывает полностью подачу воздуха и комп. самостоятельно подстраивает впрыск, но самое главное глюк-то ушёл и на расход это никак не повлияло. Да, может кому пригодится там болтики с шестигранником(крайне неудобные), случайно в кармане лежали болтики от выключателя(идут под крестовую и плоскую отвёртку) подошли идеально.

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем alexqwertyuio

[Toxa]

Да понял, просто обычно как на форуме, по предыдущему опыту - пишут ребята как это длается, хорошо попробую изучть ссылку!

у меня тоже так же на холостых через секунд 40 после заводки - трясется, а потом нормально как прогреется до рабочей температуры..

пробовал в момент троения выключать двигатель, нажимать педаль газа до упора на 3-4 сек и потом снова заводить - помогает но через пару минут опять троить начинает..

 

Вообще ссылка полезная обязательно надо посмотреть на регулятор этот!

Сначала карбклинер :) потом на разборку, если сегодня время будет - обязательно фотки выложу!