Машина глохнет

[Палыч314]

Вчера беседовал с владельцем дизельной Toyota Camry - такие же проблемы. По его мнению, если диагностическое оборудование не показывает никаких ошибок, то виноват воздушный клапан в крышке топливного бака. Как это определить. Как только заглох двигатель, сразу же необходимо открыть заливную горловину и при открытии будет слышен легкий хлопок.

[LVL]

Заправляться под крышку не надо (в том числе выравнивать сумму сдачи), и вентиляция бака будет работать нормально.

[Палыч314]

Технический специалист из Аарон авто подтвердил мою версию: если нет ошибок, то засорена трубка вентиляции бака.

[С_Г]

Палыч314, Спросите у этого специалиста:Если заткнуть выхлопную трубу,то какая будет ошибка,показанная лексией?

[Jetsamnaz]

Всем привет!

Кто нибудь самостоятельно менял регулятор 1933.39? Какая нибудь адаптация ему требуется, например как на audi/vw?

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Nord

[LVL]

Jetsamnaz,

см. #772, #774

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Nord

[Jetsamnaz]

ОБЯЗАТЕЛЬНО : ...После замены электромагнитного клапана регулирования расхода топлива произведите его обучение с помощью диагностического прибора...

 

А не подскажите как именно это сделать при помощи Лексии?

 

LVL, спасибо

[LEKSO]

- Диагностика (удаляем все ошибки: BSI, ABS, АКПП)

- Подвеска ....

- Впрыск (удаляем все ошибки). Тут же: Спец.операция (запасные части) - Топливный насос высокого давления ...

Выполняйте инструкции, выводимые на экране диагностического прибора

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Nord

[web_wanderer]

вот и меня постигла сия неприятность. пробег 34 тыс. ОД приговорил клапан ЕГР к замене (по гарантии), жду, когда привезут.

[AndreyC5]

Дизель 2.0 Hdi. Два года назад была проблема с тем, что двигатель мог заглохнуть на холостых (включались предупреждения о depollution, abs, коробка переходила в аварийный режим). Проблему решили по гарантии заменой блока предохранителей и перепрошивкой. Больше такой проблемы ни разу не было. Заправлюясь только на Лукойл или BP. Без проблем заводится и в морозы до -35. В первую минуту прогрева двигатель тарахтит сильно. Для дизеля это норма. Провалов в работе двигателя нет. Эксплуатирую 60 000 км. и 2,5 года.

[web_wanderer]

Все, приплыли...

Не заводится вообще, стартер крутит, схватывается, глохнет. 2 недели назад было тоже самое - эвакуатор и сервис - приговорили к замене клапана ЕГР (еще не поменяли). Почистили клапан - завелась, периодически глохла. Опять везти на эвакуаторе к дилеру? напрягает уже...

По совету ОД скинул отцепил штекер с ЕГР - толку ноль.

[LEKSO]

Добрый день!

Снимаем фланец № 7 .Глушим трубку №6 (С помощью лист метала 50Х50Х3 мм. можно и шпателем малярным. Опасность получения ожогов!!!) Запускаем... через 10 мин собираем ....

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем LEKSO

[Jetsamnaz]

Запускаем... через 10 мин собираем ....

 

Это как??? Изменено 27 февраля, 2012 пользователем Jetsamnaz

[LEKSO]

Т.Е.Двигатель поработал 5-10 мин.Потом собираем все обратно,...(Неисправный ЕГР после нагрева закрывается,проблема запуском исчезает!Можно ехать Сервис,Менять ЕГР)

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем LEKSO

[капатыч]

клапан егр на запуск холодного двигателя не влияет. Он влияет на работу после запуска. Проверьте работу свечей и реле подогрева.

[LEKSO]

)))) :bye: Не исправен Клапан ЕГР !!!!(постоянно открыт,что характерно для с-5(Х7)) вместо чистого воздуха...все очень просто!!!

Изменено 27 февраля, 2012 пользователем LEKSO

[Jetsamnaz]

может быть раз уж заглушили егр, так его и оставить заглушенным?

[leonn_c5]

Снимаем фланец № 7 .Глушим трубку №6 ...

 

Не надо ничего глушить. Надо просто по клапану ЕГР постучать легонько. Будет слышно как он щелкнет, значит "отлип" и закрылся. После этого снимаем с него разъем и едем в сервис менять.

Капатыч, все верно на запуск не влияет, при условии что он исправен и закрыт. А если он залип в открытом положении, то очень даже влияет, из за этого двигатель просто задыхается выхлопными газами.

[LEKSO]

"Глушить" не означает "приварить" или "приклеить". Это первый способ для быстрого запуска ДВС, иногда можно стучать целый день и что-либо разбить. Не все знают,где установлен ЕГР... Таким образом мы просто отводим выхлопные газы ( легко определяется когда закрывается ЕГР ). Спасибо за понимание...

[leonn_c5]

LEKSO, ну тут палка о двух концах.

С одной стороны твое предложение выглядит не сложным, все на виду, но я не очень понимаю почему за это 10 минут ЕГР должен "отлипнуть". Если только потому что мозги его будут пытаться шевелить и это рано или поздно поможет, но появляется другая проблема, во время поездки к дилеру он может опять залипнуть и придется на дороге все повторять.

Мое же предложение изначально кажется чуть посложнее, но во первых, следую по этой металлической трубке, о которой ты выше говорил, до ЕГР дойти очень легко, он сзади двигателя, достаточно легко доступен. Стучать надо совсем легонько, говорю потому что у самого меняли три раза ЕГР и проходил это не раз. Плюс после отключения разъема, ЕГР точно не зависнет в открытом положении посреди дороги.

[Se-Vas]

Проблемы с клапаном ЕГР начались при пробеге около 50 т.км. Сначала двигатель отказался запускаться после стоянки в холодную погоду. Затем стала выскакивать ошибка «Деполюшн» на прогретом двигателе, когда тормозишь, сначала редко, затем все чаще и чаще. Обратился в сервисный центр. Там сосчитали ошибку и сказали, что вероятно это клапан ЕГР. Договорился с ними, что они его поменяют, записался на ремонт, в назначенное время отогнал машину в сервис. Через пару часов позвонили и сказали, что они убедились в отказе клапана, но его у них нет, ждать 2 недели. Ездить надо было сейчас, а гонять машину помногу раз на сервис в другой город не хотелось. Тогда договорились, что мастера клапан снимут и почистят. Половины рабочего дня мастерам не хватило, оставили машину на следующий день. Когда забирал машину, они сказали, что никаких гарантий не дают, и что клапан все равно желательно поменять. В счете были 2 бутылки жидкости для очистки тормозов. После этого проехал ок. 15 т. км без единой ошибки. С наступлением холодов этой зимой проблема повторилась в той же последовательности.

Немного посомневавшись, решил заняться очисткой клапана самостоятельно. Если коротко, то в гаражных условиях процедура занимает 2-3 часа. Результат успешный, выяснил почему заклинивает клапан. Проехал пару сотен км, все ОК, машина стала гораздо резвей. Если кому интересно, могу описать саму процедуру.

[leonn_c5]

Se-Vas, само собой интересно. Рассказывай. И с фотками желательно

[Se-Vas]

Процедура снятия клапана ЕГР:

Для этого потребуется 2 рожково-накидных ключа на 8 и 10, трещетка с короткой ручкой (10-12 см), 2 головки на 8 и 10, удлинитель для головок (5-7 см), пассатижи, отвертка. Снимаем защитный кожух с двигателя. От воздуховода (возле фартука) отсоединяем патрубок отстойника масляного фильтра – отключаем разъем датчика, отжимаем хомут пассатижами, снимаем, поворачиваем патрубок на верх, чтобы не мешал. Отсоединяем разъем от клапана ЕГР.

Затем снимаем металлическую трубку 6 (на схеме) – отжимаем хомут 7, откручиваем гайку 72, шпильку 12, два болта 75 (головкой на 10)

Отсоединяем клапан ЕГР от радиатора 5 – выкручиваем сначала нижний болт 75 головкой на 10 с помощью трещетки с удлинителем, затем верхний болт 75. При этом необходимо следить, чтобы прокладка 2 не выпала вниз. Наверно, ее можно использовать повторно, но я заранее купил новую, тем более она не дорогая (пр. 70 руб. в экзисте).

Далее откручиваем два болта 8 (верхний и нижний) головкой на 8. Они идут туго, с ними надо быть аккуратнее, чтобы не зализать грани.

После этого клапан достаем и помещаем в ванночку для первичной очистки от сажи. Я использовал аэрозоль для очистки карбюраторов, растворитель. В моем случае сажа превратилась в плотный сухой налет, который с трудом счищался зубной щеткой. Я очистил тарелку и гнездо клапана полностью, остальную сажу до блеска скоблить не стал, т.к. не она причина неработоспособности клапана.

После этого снимаем пластиковый кожух (на схеме в него упирается цифра 1) и видим этот механизм:

К валу шагового двигателя приварена толстая пластина с прорезью, которая преобразует поворотное движение вала двигателя в поступательное штока клапана. Шток клапана длинный, проходит через весь корпус ЕГР. За возвратное движение отвечает пружина на валу, которая закрывает клапан при отключении напряжения. В моем случае все было настолько плохо, что провернуть пластину с валом невозможно было руками, пришлось применять отвертку, как рычаг. Я удивляюсь, как он вообще работал, наверно при нагревании от газов втулка клапана расширялась и клапан начинал двигаться. Причиной закисания штока являются лаки, которые проникают с газами в зазор между штоком и втулкой и постепенно накапливаются там.

Для промывки штока и втулки использовал растворитель на основе винилацетата, который хорошо растворяет лаки (Я уже писал, что когда на сервисе мне промывали клапан, в счете было указано 2 бутылки жидкости для очистки тормозов. Сомневаюсь, что она растворяет лак, поэтому их результата хватило только на 15 т. км. пробега). Для этого ставим в ванночке клапан на впускной фланец и заливаем по края растворитель, оставляем на 10 минут (Красной стрелкой указано место соединения штока с втулкой, куда растворитель должен проникать и растворять лаки). Затем рукой начинаем разрабатывать клапан до тех пор, пока шток не будет свободно перемещаться во втулке. При необходимости доливаем растворитель. В моем случае в результате очистки клапан открывался легким усилием пальца, а возвращался в закрытое положение пружиной.

Последовательность установки обратная. Т.к. клапан находится в неудобном месте возле фартука, чтобы не помять всякие трубки на двигателе, я по бокам капота поставил козлики и перекинул над двигателем доску, чтобы опираться на нее. При наличии небольшого навыка легко можно уложиться в 2-3 часа.

Теперь я считаю, что для профилактики эту процедуру надо обязательно проводить раз в 20 т.км пробега. Заправлялся я в основном только на Лукойле, последнее время заливал только Экто, использовал промывки Wynns, но все это не спасает клапан.

Может мой опыт кому-то поможет сэкономить время, нервы и деньги.

[DbIMKA]

Вот незадача. Ездил-ездил, всё в порядке, и в мороз всегда заводилась и т.д.

 

И вдруг на днях прямо на ходу километрах на 60 в час просто раз — и заглохла, на экране — нулевое давление масла (двигатель заглох, значится), надпись "сервис", звук — вентилятора и всё — то ли охлаждение радиаторов, то ли турбина, не знаю. (у меня дизельный 2л). Быстро выключаю зажигание, останавливаюсь, завожу — всё в полном порядке, давление масла в норме. Удивляюсь, прямо там думаю дай на месте газну для проверки — тысячи за 3 оборотов, при первом же "газовании", двигатель опять заглох с теми же симптомами.

 

Сразу же опять завёлся и поехал — ни потери мощности, ни диагностики — всё в ажуре. Через несколько минут — опять то же самое. Температура воздуха за бортом обычная, градусов 5-10 тепла.

 

На следующий день ездил километров пятнадцать — ни намёка на проблему. Сегодня опять, и опять на ходу.

 

Крайний раз заправлялся соляркой на трассе в какой-то замухрыжной, но дешёвой заправке — может, лажу какую-то подсунули? Залил почти с нуля полный бак "впрок".

 

А эти "заглохи" начались, когда больше пол-бака уже выездил — километров 600 на этом топливе.

 

Уровень масла в норме — чуть ниже максимума.

 

Масло чёрное, но коллеги подсказывают, что оно у дизеля быстро становится чёрным, это нормально.

 

После смены масла и всех фильтров прошла тысяч 8.

 

Вот чего ей надо может быть, а? Предположили грязное топливо забило фильтр — ну так а чего оно раз и заводится и потери тяги не наблюдается вообще? Это же не крышка — открыл, закрыл…

 

Пробили ошибку через компьютер — вышло — кратковременная ошибка реле, которое связано с injection system. Вопрос — где оно, это реле, или какая там маркировка?

 

Спасибо за возможную информацию. Записываться к ОД, или чего-то можно проверить самому или на станции попроще?

[С_Г]

заправлялся соляркой на трассе в какой-то замухрыжной, но дешёвой заправке — может, лажу какую-то подсунули?

 

Вы руководство почитайте,..Там написано,что солярка должна быть не ниже Евро4. :popcorm2: