partya Опубликовано 3 января, 2010 Поделиться Опубликовано 3 января, 2010 Щётки стеклоочистителей (дворников): - левая водительская - 600 мм - правая пассажирская - 400 мм - задняя - 290 мм (по непроверенной информации возможна установка щёток длинной 300 или даже 310 мм). левую бы миллИметров 650 подыскать у коллег французов, а то сопля перед глазами после очистки стекла раздражает, а по сухому ширкать - щётки жалко Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 3 января, 2010 Поделиться Опубликовано 3 января, 2010 partya, ты меня опередил с созданием отдельной темы. :clapping: Думаешь влезет щётка на 650 мм? Не будет нигде задевать? :blind: Что касается задней щётки, то ИМХО там надо ставить 310 мм бескаркасную, потому что: - чистить будет больше; - чистить будет лучше. Сегодня с 5-30 утра до 20-00 вечера с относительно небольшими перерывами катался по городу под сильным снегопадом. Зад машины забрасывается снегом через 500 метров пробега. Задний дворник поставил в постоянную работу, дабы видеть кто там сзади меня плетётся (не все машины шире нашего Пикассика, и боковые зеркала не помогают увидеть всех, кто "притаился" сзади). Так вот зона очистки заднего дворника в такой ситуации - некутюрна. Проблема в том, что там, где начинается изгиб заднего стекла, щётка практически не чистит. Завтра попробую зафиксировать баг и выложить фотографию. Мне кажется, что бескаркасная щётка будет лучше очищать. У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
skya Опубликовано 3 января, 2010 Поделиться Опубликовано 3 января, 2010 Дерзай, а потом и мы за тобой переймем. Ссылка на комментарий
Mad Daddy Опубликовано 3 января, 2010 Поделиться Опубликовано 3 января, 2010 Задняя щетка, плохо чистит верхнюю часть описываемой окружности, только в том случае когда в уголки каркаса щетки попадает что либо. Сейчас зимой, это снег и лед... они там повсеместно, и даже чистка каркаса спасает не надолго. Но когда он чист щётка прилегает плотно по окружности... да и по осени таких проблем не наблюдал. Решение напрашивается по любому - бескаркасный вариант на зиму(ну или вообще) :) Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 3 января, 2010 Поделиться Опубликовано 3 января, 2010 Решение напрашивается по любому - бескаркасный вариант на зиму(ну или вообще) :) Или "зимняя" щётка? У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
unholier Опубликовано 3 января, 2010 Поделиться Опубликовано 3 января, 2010 (изменено) Проблема в том, что там, где начинается изгиб заднего стекла, щётка практически не чистит. Завтра попробую зафиксировать баг и выложить фотографию. Мне кажется, что бескаркасная щётка будет лучше очищать. Это банальная конструктивная "жертва" в угоду дизайну. Нас об этом (что очищаться участок не будет) предупредили при передаче машины в салоне. И очистить этот участок не удастся никак (если только вы не придумаете щетку с изменяемой по ходу геометрией). Бескаркасная щетка тоже не поможет. Бескаркасная - не значит гибкая и повторяющая форму поверхности. Если найдется щетка, которая на апексе будет чистить изогнутое стекло, то проблема будет в крайних положениях - там-то стекло прямое. Так что смиритесь и учитесь ездить по боковым зеркалам. Этому придется обучиться, так как вечно в усмерть грязное заднее стекло - особенность всех универсалов.Ну а зимняя щетка от летней отличается не конструктивом, а другим, менее дубеющим, составом резины. У некоторых производителей дополнительно идет чехол на каркас, препятствующий его облипанию льдом и заблокированию. Правда живет этот чехол недолго, так как сделан из тонкой резины Изменено 3 января, 2010 пользователем unholier Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Это банальная конструктивная "жертва" в угоду дизайну. Нас об этом (что очищаться участок не будет) предупредили при передаче машины в салоне.Да и во многих журналах обращали внимание на это. Бескаркасная щетка тоже не поможет. Бескаркасная - не значит гибкая и повторяющая форму поверхности.И всё-таки я попробую! Главное понять как снимать щётку с поводка. Ну а зимняя щетка от летней отличается не конструктивом, а другим, менее дубеющим, составом резины. У некоторых производителей дополнительно идет чехол на каркас, препятствующий его облипанию льдом и заблокированию. Правда живет этот чехол недолго, так как сделан из тонкой резины На зиму хватит чехла? А больше мне и не надо!Я привык каждый сезон ставить новые щётки, и всегда зимние щётки отхаживали сезон. Плюс зимней щётки в том, что у неё больше высота лезвия стеклоочистителя (намного легче чистить, чем простую или бескаркасную). У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 (изменено) partya, ты меня опередил с созданием отдельной темы. :clapping: Думаешь влезет щётка на 650 мм? Не будет нигде задевать? :blind: 30мм и сверху и снизу по стеклу есть Сегодня с 5-30 утра до 20-00 вечера с относительно небольшими перерывами катался по городу под сильным снегопадом. Зад машины забрасывается снегом через 500 метров пробега. Непрерывно функционирующий снегопад для этого не требуется, достаточно рыхлого снега на дороге, результат тот-жеЗадний дворник поставил в постоянную работу, дабы видеть кто там сзади меня плетётся (не все машины шире нашего Пикассика, и боковые зеркала не помогают увидеть всех, кто "притаился" сзади).При полной машине в -27-30С это не помогает, т.к. стекло обмерзает изнутри, а при включении обогрева обледеневает полосами снаружи и пиндык. (Кстати задние боковые в этом случае покрываются льдом, как в автобусе и детям ничего сквозь них не видно , стеклянный верх замерзает меньше , а лобовое совсем чистое.) Надо настраивать боковые зеркала, так, чтобы стоящая метрах в 3 сзади машина была видна, хотя-бы частично в оба зеркала, а тот кто ближе на обгон не ринется, просто не вырулит, значит и фиг с ним. Так вот зона очистки заднего дворника в такой ситуации - некутюрна. Проблема в том, что там, где начинается изгиб заднего стекла, щётка практически не чистит. Завтра попробую зафиксировать баг и выложить фотографию. Это не баг, это фича, описанная в мануале :neo: , по сравнению с С4хачбек зона очистки задним дворником на наших машинках ваще нереально огромная! :fans: Изменено 4 января, 2010 пользователем partya Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 (изменено) для интересующихся: Щётка левая (штангенциркуль раздвинут на 100мм) Щётка правая Крепление щёток: 1 2 3 4 5 ну и для любителей самостоятельно менять резинки-оконцовка щётки: Изменено 4 января, 2010 пользователем partya Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Вот так выглядит заднее стекло Citroen C3 Picasso после небольшой поездки по рыхлому свежевыпавшему снегу У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Абсолютно ага! Что характерно, омыватель заднего стекла засирает забивает в первую очередь (на фото белая квадратная точка на повторителе стопсигнала) и побрызгать незамерзайкой на мерзлую какку не получается Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Интересно, а появятся в продаже спойлеры для наших Пикассиков, которые позволят снизить забрасываемость задка? У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
Гость miannik Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 (изменено) Нет ребята, такого спойлера, чтобы спасли вагонную компоновку не бывает... А по поводу заднего дворника - сдается мне по конструкции и размеру, что это от пыжа 206 поводок и дворник - но на Пыжике щетка работает нормально) Судя по размеру стекла СЗР, можно попробовать сборку (именно вместе) поводок и щетку от Ксары Пикассо Изменено 4 января, 2010 пользователем miannik Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 (изменено) Интересно, а появятся в продаже спойлеры для наших Пикассиков, которые позволят снизить забрасываемость задка? Стоит у меня на Тойоте LiteAceNOAH спойлер фирменный, красивый и бестолковый. Приучили меня мотоцикол и Тойота смотреть в боковые, и другим сундуковоладельцам советую привыкать. Изменено 4 января, 2010 пользователем partya Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Судя по размеру стекла СЗР, можно попробовать сборку (именно вместе) поводок и щетку от Ксары Пикассо Проблема нашего заднего стекла - в изогнутости.Можно фотографию щётки заднего стекла от Ксары Пикассо? У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
Stanislavovich Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Самое разумное мне кажется - это поставить зимнюю щетку на заднее стекло, чтобы свой сектор чистила нормально. Штатная щетка зимой практически бесполезна , примерзает и превращается в палку. Большая длина щетки толко снежка скинет немножко с изгиба стекла :) На сегодняшний день четко выделяются три основные группы стеклоочистителей, которые можно эксплуатировать в зимний период. Первая группа - это щетки, которые внешне очень похожи на «обычные». Такую серию выпускает, например, Valeo - одна из фирм, лидирующих в разработке и производстве систем стеклоочистителей. Для улучшения работы щеток в зимних условиях, инженеры Valeo снабдили этот стеклоочиститель индикатором температуры. При температуре окружающей среды выше +2ºС индикатор выглядит как белый кружок, а при а при более низких температурах индикатор становится синим и на нем проявляется снежинка. Эта информация полезна водителю для определения нужной концентрации жидкости стеклоомывателя. Основное отличие этой серии щеток заключается в использовании специальной водоотталкивающей резины, которая не примерзает к ветровому стеклу и остается более мягкой при отрицательных температурах, чем обычная «летняя» резина. Металлические элементы в этой серии щеток стеклоочистителя заменены на пластиковые, которые меньше замерзают. Вторая группа — это стеклоочистители, оснащенные специальными резиновыми чехлами. В качестве примера приведем описание конструкции зимних щеток Trico Winter Blade. При разработке этой серии щеток инженеры сохранили и усилили металлический каркас. При этом были учтены большие механические нагрузки, которые стеклоочиститель испытывает зимой. Состав резины этих стеклоочистителей соответствует зимним условиям. Резиновый чехол предохраняет внутреннюю металлоконструкцию и прилегающий к ней резиновый элемент, поэтому на составных звеньях щетки снег и лед не замерзает. Это обеспечивает подвижность дворников, а также защищает металлические элементы от коррозии. Летом средняя скорость движения автомобиля выше, чем зимой, а аэродинамические свойства «зачехленных» щеток, разумеется, хуже, чем у обычных. Поэтому большинство водителей при наступлении теплой погоды меняют зимние стеклоочистители на летние. Учитывая достаточно высокую стоимость зимних щеток, самые экономные водители используют один комплект в течение нескольких зим. Третья группа – бескаркасные щетки стеклоочистителя. Можно с уверенностью сказать, что лучше всего для использования зимой подходят стеклоочистители Flat Blade — так называемые «плоские» щетки, самый современный тип щеток стеклоочистителя. У SWF такие щетки называются Visioflex и VisioNext, у TRICO - Innovision, у VALEO это серия Silencio XTRM, а у BOSCH - Aerotwin. Конструкцию Flat Blade не нужно закрывать чехлом, так как у этих дворников нет металлических соединений. Спойлер составляет единое целое с резиновой лентой и обеспечивает уверенную работу щеток при движении на больших скоростях. Ультраплоский дизайн и равномерное прижатие к ветровому стеклу значительно улучшают аэродинамические и аэроакустические характеристики этих щеток. ( цитата из http://www.mirdvornikov.ru/content/articles/1379876/ ) щетку размером 290мм можно купить, выбрав подходящий вариант из третьей группы. Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 ( цитата из http://www.mirdvornikov.ru/content/articles/1379876/ ) щетку размером 290мм можно купить, выбрав подходящий вариант из третьей группы. Очень познавательно, однако есть немаленький НО! Крепление наших шчоток шипка аригинальный. Господа маркетологические дизайнеры плотно отобедав лягушатиной и запив её божоле с коньячком изобрели в 2008году очередное 130000000чное крепление щёток к костылям, а с результатами создания на их основе зимних щёток нас пока не ознакомили. Так что если кто что знает про них (зимние или удлиннённые щётки) которые можно напялить на наши рычаги стеклоочистителей, то не таитесь, поделитесь оной информацией с сопикасниками. Искать аналоги придётся видимо среди свежих французов. Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
Гость miannik Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 (изменено) Фото Ксары Пикассо с обычной каркасной щеткой. И поводок, скажем так, "обычный". Зона работы щетки очищается прекрасно. Правда стекло на Ксаре не такое выпуклое. Размер стекла на СЗР позволяет ставить щетку и подлиннее штатной. Но не позволит поводок и его конструкция. Еще раз повторюсь - очень он напоминает сборку, которая стоит на Пежо-206 (а стекло там намного меньше). Так что свежих технических решений на французах искать нет смысла))) http://citroens-club.ru/forum/index.php?ac...si&img=2558 Изменено 4 января, 2010 пользователем miannik Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Stanislavovich, вот скажи честно: тебе легко счищать лёд с передних щёток? У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Stanislavovich, вот скажи честно: тебе легко счищать лёд с передних щёток? Чистить передние щётки ото льда это занятие малоувлекательное (вне зависимости от вида машины). У нас для этого ещё надо и мотор глушить, чтобы поднять шётки (отольются хранцузам наши слёзки, придёт и на елисейские поля -10 с ветерком, климат то глобально теплеет). Радует одно, при -20 и ниже передние щётки не обмерзают, потомушта снег не тает на лобовом, а при -5 неплохо помогает отечественная жижка в аэрозольном баллоне для размораживания стёкол (40р хватает на неделю), ну и если время от времени прыскать на стекло незамерзайкой (не разбавленной, а концентратом на -27), то лёд и на стекле и на щётках становится не таким жутким, можно тряпочкой снять. Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
m724 Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Вот так выглядит заднее стекло Citroen C3 Picasso после небольшой поездки по рыхлому свежевыпавшему снегу А что подогрева заднего стекла нет ??? У меня вообще нет щёток сзади и стекло чистое при включении подогрева ! Ссылка на комментарий
Stanislavovich Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Stanislavovich, вот скажи честно: тебе легко счищать лёд с передних щёток? Airborn почему интересуемся? :) Отвечаю: Нелегко, особенно используя хитрые манипуляции, чтобы поднять поводки ))). Гораздо легче, чем очистка каркасных щеток. К передним щеткам у меня особых "вопросов" нет. Они дубеют немного, но работают, а вот ледяная, намерзающая корка на жабо (пластик между лобовым стеклом и капотом) раздражает. О использовании зимних каркасных щеток в резиновой оболочке думал. Опыт использования последних был у меня давненько (около 4-5 лет назад). Если сравнить их с каркасными щетками - "это небо и земля", а вот с бескаркасными - большой вопрос...... Заднюю щетку вообще перестал ощищать, лед трудно выковыревать (все равно обледенеет через пять минут). Про крепления на подумал, не вникал пока. Обогрев здорово помогает, если снегопад небольшой. Я бывает задний стеклоочиститель вообще не включаю, только обогрев. Ссылка на комментарий
partya Опубликовано 4 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 А что подогрева заднего стекла нет ??? У меня вообще нет щёток сзади и стекло чистое при включении подогрева ! До -15 к подогреву претензий нет, после -25 от него один вред, я писал, что изморозь изнутри уже не проходит, а снег снаружи начинает активно намерзать на щётку, которая ползает по зебре из льда и воды, и омыватель при этой температуре кирдык. Обогрев здорово помогает, если снегопад небольшой. Я бывает задний стеклоочиститель вообще не включаю, только обогрев. Внимательно смотрим на градусник! Там есть разметка ниже чем -10! Это означает, что есть на планете места, где температура ниже, чем даже в северной столице :russian: Восход-3М, ЗАЗ-968М, ИЖ-412, АЗЛК-2141, ВАЗ-21011, ВАЗ-2107,ИЖ-2126, ВАЗ-21065, , Toyota LiteAse NOAH, Сitroen C3 Picasso, Peugeot 3008, УАЗ Патриот 149 мм мало, особенно зимой...Пыж внутри на Ситр похож, а Патриот - нет. Каждая сложная проблема имеет очевидное, простое для понимания неправильное решение. Читайте книги! Некоторые из них специально для этого написаны... Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 4 января, 2010 Поделиться Опубликовано 4 января, 2010 Stanislavovich, я спросил вот к чему: у меня есть опыт использования и "зимних" щёток, и бескаркасных. Так вот, "зимние" от льда очищаются намного (нет, не так, НАМНОГО!!!) легче, чем бескаркасные. Жирнейший "плюс" "зимней" щётки в том, что у неё высота лезвия стеклочистителя раза в два выше, чем у бескаркасной. Чистить от льда "зимнюю" щётку одно удовольствие: просто провёл щёткой от снега по ней и она - чистая. А вот бескаркасную приходится чистить руками: сними перчатки, и по всей длине пройдись пальцами, снимая куски льда. При -20 это совсем не кутюрно! А при -30 - это 99% обморожение пальцев (учитывая, что ты практически никогда не найдёшь жителя Крайнего Севера, не имеющего полученного ранее обморожения чего-либо, то это - мука)! Перчатки не помогают реально почистить щётку от льда, поверь мне! partya всё правильно расписал! Господа! Маааальнькая просьба: при даче советов не забываем смотреть место проживания владельца машины! Я тут включил как-то обогрев заднего стекла при -20... Лучше бы я этого не делал! Реальная "зебра" из полосок льда и воды! У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
Airborn Опубликовано 5 января, 2010 Поделиться Опубликовано 5 января, 2010 Посмотрел внимательно на конструкцию задней щётки. Очень похоже на использование "эксклюзивной" щётки (а-ля лампа ПТФ). :black eye: У всех религий боги разные, а вот дьявол - один...ВАЗ-21053 ---> LADA Kalina ---> Citroen C3 Picasso ---> Citroen C-Crosser ---> Toyota Highlander 2014 3.5 V6 Lux Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти