Подвеска

[dmitrii_spb]

Если ставится усиленная пружина или проставка,разве рабочий ход не меняется??

[Павел PNZ]

У Бильштайна,кстати,шток длиннее. Так что с усиленной пружиной самое то.

[китаец на французе]

Паш, я запамятовал - ты пружины усиленные оригиналы ставил или нашел замену?

[Павел PNZ]

Оригинал. Аналоги слабые. Не поднимают.

[vva_avv]

Привет всем! Попробую выдать всю необходимую инфу по замене пружин. На свой XTR поставил по опыту одноклубников (спасибо Пензюк, Владимир-Тверь и другим) пружины передние 5002.VW и пружины задние 5102.Z5. Причина - порядком просевшие за 35 000 км "родные" пружины(перед 5002 PN, зад 5102 AA). 

Новые пружины брал оригинальные, заказывал через Exist. 

Длина передних пружин 5002.VW в свободном состоянии - 375 мм (не по оси прутка, а "по крайним точкам"). 

Длина задних пружин 5102.Z5 в свободном состоянии - 400 мм.

Маркировка "родных" передних пружин 5002 PN - голубой, белый, белый, фиолетовый.

Маркировка новых передних пружин 5002.VW - голубой, желтый, белый, фиолетовый. 

Маркировка "родных" задних пружин 5102 AA - белый, белый, желтый, зеленый. 

Маркировка новых задних пружин 5102.Z5 - белый, голубой, фиолетовый, фиолетовый. 

Расстояние от центра ступицы до края крыла: 

до замены спереди - 41,0 см

после замены спереди - 43,0 см.

до замены сзади - 39,0 см.

после замены сзади - 43,5 см.

Таким образом, машинка поднялась спереди на 2 см, сзади на 4,5 см. Это все уже после "обкатки" новых пружин на автомобиле.

Менял пружины у официалов в Москве. Цены на замену передних пружин - 3400 руб, на замену задних пружин - 1700 руб. 

В принципе нет проблем заменить все самому, но у меня времени на это немного.

Амортизаторы не трогал, пока все живые. Заодно поменял опоры стоек. 

Ощущения: из плюсов - клиренс, чуть получше стала управляемость, меньше клевков и раскачки, даже несмотря на те же амортизаторы. Из минусов - чуть жестче проходит мелкие неровности (стыки прежде всего). Радикальных изменений никаких нет.

Фото до и после установки пружин см. ниже. Спасибо.

Изменено 22 октября, 2013 пользователем vva_avv

[alex111ru]

супер.

 

только вопрос стоит ли оно 12000 руб?

[vetfelix]

Если желаемый результат достигнут, то стОит. Я бы вот например и полтоса не пожалел, если бы из моего ведра приличную машину кто бы сделал.

Изменено 22 октября, 2013 пользователем vetfelix

[vva_avv]

супер.

 

только вопрос стоит ли оно 12000 руб?

Стоит.

[yur43]

Если желаемый результат достигнут, то стОит. Я бы вот например и полтоса не пожалел, если бы из моего ведра приличную машину кто бы сделал.

делай как я. Сегодня опять почувствовал себя на новой машине. Летит шо самолет. 

На трассе слышно только шум шин. В городе слегка прослушиваются стойки стаба.

Удары слышал только на трамплинах, когда аморты заканчивались.

Супер!

[m724]

Если желаемый результат достигнут, то стОит. Я бы вот например и полтоса не пожалел, если бы из моего ведра приличную машину кто бы сделал.

Что в Вашем понимании "Нормальную машину "?  Мы можем сделать , только полтоса не хватит .

[vetfelix]

Нормальную, т.е. тихую. Чтоб на неровностях слышать только шлепки покрышек, а не грохот, будто на следующей кочке отвалится колесо.

Александр, а сколько нужно чтоб хватило? 

Изменено 22 октября, 2013 пользователем vetfelix

[Wizman]

Блин, не могу спланшетника цитаты делать ...

 

Dmitrii_spb, по мне так если пружины жестче поставить, то авто поднимается, теоретически рабочий ход аммо тоже увеличивается, но его энергоемкость такая же да еще к тому же дополнительное усилие пружина дает.

А если еще сзажи авто поднимается сильнее, чем спереди, то при пустом багажнике еще ифары будут светить в пол и задок прыгать еще активнее на стыках и лежаках, а что будет твориться на стиральной доске -- вообще ужас, я так думаю ... То есть ход аммо на более жестких пружинах увеличиься, но вот комфорта больше не станет, ИМХО.

 

p.s.: я тут вообще примерялся к торсиону с задней подвески от М59 ... Жаль слишком дорого получается эксперименты ставить. А то еще и в сторону бумеровского моста смотрел.

[m724]

 я тут вообще примерялся к торсиону с задней подвески от М59 ...

О как, а ругали все торсионную балку ! Оказывается при умелом обращении и переделки не всё так плохо !

Нормальную, т.е. тихую. Чтоб на неровностях слышать только шлепки покрышек, а не грохот, будто на следующей кочке отвалится колесо.

Александр, а сколько нужно чтоб хватило? 

Высокую и одновременно мягкую подвеску  почти не возможно ( возможно но дорого , от с5-го ставить придётся) .

[vetfelix]

М-да. Проще поменять подвеску всборе с машиной.

Изменено 22 октября, 2013 пользователем vetfelix

[dmitrii_spb]

 

О как, а ругали все торсионную балку ! Оказывается при умелом обращении и переделки не всё так плохо !

 

Высокую и одновременно мягкую подвеску почти не возможно ( возможно но дорого , от с5-го ставить придётся) .

Я не знаю что там у С5, и вообще можно ли доверять ПСА в плане подвески.Я точно знаю что у аналогичной машины Фольксвагена,слышны только шлепки покрышек.И если честно я вообще не понимаю какого хрена Мы тут что-то должны выдумывать??Если на новой машине все так же,так сдавайте её нахрен назад и пусть чешут репу.

На фольксвагене пробег 42000 и ничего еще не сломалось, и она даже еще на гарантии. И я даже не знаю есть ли у них форум!!Хотя собран в Калуге.

Все хают наших производителей ,а ведь у Лады и даже Газели нет таких проблем.

 

 

И вот опять же два человека...У одного после растягивания все хорошо,у другого ,после замены,со стыками и мелкими неровностями все так же...Может тут дело в самовнушении? Знаю что после мойки авто едет как новая ).

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Shooter76

[sharrk]

моё ведро болтов замолчало после того как сам всю подвеску переднюю раскидал и нашел причину грохота.тишина обошлась в полтос.питдесят баксов.зато теперь знаю откуда грохот.

[Павел PNZ]

Дык и на бегемоте до 65000 проблем не было,если б не стабстойки.

теперь знаю откуда грохот.

Знаю,но не скажу?

[yur43]

скорее всего грохочет опора, но разбивает ее из-за низкой посадки пружин или плохого качества изготовления их-же. 

Из-за коротких ходов подвески быстрее изнашиваются шарниры стоек стабилизатора.

В Европах, с их дорогами, все эти дефекты менее выражены. 

[Wizman]

а ругали все торсионную балку

@m724, вот ни разу и ни сколько не ругал, наоборот -- исправный торсион на М59 ведет себя лучше исправной балки на В9.

У самого конструктива масса положительных моментов, но к сожалению конкретная реализация на М59 с недостатками, которые неисправляются видимо по маркетинговым и экономическим причинам -- пипл итак хавает. На В9 идет упругая балка не потому что она лучше, а просто потому что взять с другой машины и допилить с учетом грузоподъемности проще, дешевле и быстрее, чем исправлять недостатки в реализации торсионной. К тому же -- опять таки пипл итак хавает ...

 

 

Проще поменять подвеску всборе с машиной

Ну кому как, по мне -- так конкурент только Каддик, но у него стоимость существенно побольше будет ... Лично я не готов переплачивать еще 200тыр за такой же функционал, но тихую подвеску.

 

 

 

Знаю,но не скажу

Паша, Владимир писал в чем дело по его мнению. И даже несколько постов обсуждалось решение ...

Изменено 23 октября, 2013 пользователем Wizman

[vetfelix]

Я тут надумал сдать своё ведро ОДошникам в трейдин пока гарантия не кончилась и взять Ц-Кроссер, так их уже не продают. Вот засада. А больше у лягушатников и выбрать нечего. Сдать в салон другого бренда, так цену после тест-драйва дадут как за автохлам. И ведь не скажешь, что это креатив у француза донпедровской сборки такой - засмеют. 

Изменено 23 октября, 2013 пользователем vetfelix

[mms-spb]

Андрей! Хочешь совет? Сдай своего неудачного (такие машины есть у всех марок производителей) и купи нового бегемота.

Мой бегемот (109тыс.км) оказался с меньшей головной болью (тьфу, тьфу, тьфу), чем оба моих предыдущих Фокуса Ghia (60тыс и 112тыс). Хотя о тех машинах остались только самые хорошие впечатления.

[vetfelix]

Миша, второй раз на одни и те же грабли наступать - это перебор. Вляпался, ну чтож теперь, надо какой-то выход искать, желательно как можно с меньшими финансовыми потерями. Раз с трейд-ином не сростается, решил отдам сыну как тренажёр, чтоб учился ездить. Молодёжь любит по-громче музыку включать. Вот в новогоднюю ночь ему 18 исполнится, тогда и задарю. А себе, чтоб загород на стройку ездить, возьму что-нибудь недорогое. Да хотя бы Дустера. О, а он скоро Ниссаном Терраном станет. Вот его и возьму. Может быть  :pooh_lol:

З.Ы. Может мне с моим Фокусом ( сарай питерской сборки) и повезло, но за 4 года ежедневной эксплуатации, я всего лишь заменил лампочку в правой противотуманке. И всё.

З.Ы.З.Ы. Кстати, Фокусы на форуме хаили в основном испанской сборки. Определённый вывод напрашивается сам собой.

Изменено 23 октября, 2013 пользователем vetfelix

[m724]

Я тут надумал сдать своё ведро ОДошникам в трейдин пока гарантия не кончилась и взять Ц-Кроссер, так их уже не продают. 

Купи на вторичке , есть б\у в отличном состоянии , Кроссер отличная машина , бери только в коже и мотор 2,4 и полный привод , сколько людей брали эти машины по моему совету никто не пожалел !

[dmitrii_spb]

Андрей! Хочешь совет? Сдай своего неудачного (такие машины есть у всех марок производителей) и купи нового бегемота.

Мой бегемот (109тыс.км) оказался с меньшей головной болью (тьфу, тьфу, тьфу), чем оба моих предыдущих Фокуса Ghia (60тыс и 112тыс). Хотя о тех машинах остались только самые хорошие впечатления.

Я думаю Михаил,вы наверное,просто привыкли и свыклись с этими "мега-проблемами" и не замечаете их.В принципе то делать ничего не нужно.Все в рабочем состоянии.Если бы я ездил только на берлинго,наверное уже бы тоже привык.Но мне все время приходиться сравнивать...И я вижу что так быть не должно!Сегодня переобуюсь на такие же колеса как у Кадди 195/65/15.Сейчас летние 16 стоят.Может вообще дело в колесах :-).

[mms-spb]

у меня тоже всеволожские были. Ни чем мозги не парили...Правда лампы ближнего света менял с той же частотой, что и на бегемоте - приблизительно 2шт на 20тыс.км. Ну еще ступичные подшипники по кругу, насос омывателя, требуемый ремонт правой стороны задней подвески (25тыс.км), еще какая-то мелочевка. Здесь же ГРМ (там была цепь), передние ступичные подшипники, стойки стабов (считаю просто мелочью; самое сложное снять колесо) и сцепление (12тыс.руб). Вот по сцеплению я не ожидал такой быстрый (чуть более 100тыс.км) каюк! 

Остальное только лампочки и дворники!

Хотя думаю, что время все же приходит и мне после 100тыс.км придется го-о-ораздо больше произвести замен.

Дустер и мне нравится. Простой и дешевый...

просто привыкли и свыклись с этими "мега-проблемами" и не замечаете их

Конечно! Я уже писал, что просто заранее знал, что заказываю простой каблук, или как мне больше нравится говорить, грузовичок. Ручник, кулиса, ящик под водительским сидением и м/у рулем и лобовым - все как у ГАЗели!   

Проехал на различных В9 - благо у нас много салонов - дизельный, оба (по тому времени) бензиновых двигателя были протестированы досконально; 15-я и 16-я резина, причем проверяли давление - я просто знал и был готов к этой машине. Ну, а опции подбирал и заказывал уже исходя из своих знаний и опыта.

Изменено 23 октября, 2013 пользователем mms-spb