Замерзаем!? Осенне-зимние проблемы с климатом. Решаем

[Февраль]

Немного не в тему, но я смотрю тут форум любителей электротехники прям, подскажите может, как в машине при её 12v можно реализовать включение какого либо потребителя? Выдуманный пример - я хочу что бы у меня каждое утро в 9 утра загорались фары на пол часа? 

Вот для дома(220v) есть таймеры электронные(у меня таких штук 5, для аквариума) а для автомобилей есть что-то подобное?

[Unique]

Родился вариант изменить прошивку BSI - время он знает, включать выключать ему не привыкать.

:)

[Popesych]

@Unique, БСИ еще и проснуться надо.... И время с приборки вычитать, которую тоже надо разбудить. 

@Февраль, Прошу за любопытство а зачем это? 

[Unique]

Есть кто-то, кто его будит. Изменить алгоритм работы и ему.

Через этот же таймер кстати можно и фары запитать. Работает он от батарейки (если вообще не механический), а сколько через себя пропускать - ему вроде пофигу, главное не выше.

[Popesych]

@Unique, БСИ будится от стреказы... или от микриков на замках дверей. 

[Unique]

Ок, первоначальный таймер на стрекозу, бси просыпается и начинает включать.

[Aleks23ru]

Дабы не плодить ссылки с сторонних ресурсов, забей в яндексе: АДВР.048.09.00.000

Это парт-номер таймера с реле, с жидкостного подогревателя "БИНАР-5Д Компакт"

На сайте производителя найдешь инструкцию на этот таймер.

Ценник около 2к.руб. или чуток больше

Он тебе и реле замкнет по времени и дню недели.

Но здесь уже надо думать о нормальном остаточном напряжении на аккуме.

А ИМХО - надо не свечи придумывать, а ставить этот Бинар, как альтернатива Вебасты.

На прошлой машинке Пежо-807 стояла штатная Вебаста - ну просто сказка была.

В 25 мороза машина прогрелась быстрее, чем Шевролет Орландо с 2,0 бензин.

[Февраль]

Февраль, Прошу за любопытство а зачем это? 

Есть интерес по колдовать с нашим феном, хотя бы на отогрев лба.

[Popesych]

@Февраль, а не проще автозапуск на машину поставить?

[алш]

надо через реле с парой нормально замкнутых и парой размыкающихся контактов. так организовать работу- либо питание на элект. керамический тепловой радиатор в салоне или на свечи под капотом, при этом исключена их взаимная работа и потребление тока борт сети.

Это интересно.

Только мне не понятно при каких условиял включается керамический тепловой радиатор и при каком условии отключается. Либо при отрицательной температуре на улице он работает всегда независимо от прогретости салона? Мощьность керамического отопителя 900 ват (70-75 ампер), и включаясь он не делает такой просадки напряжения. Вместе обогреватели конечно перегрузят генератор на холостых оборотах. В моём случае работа самодельного подогревателя намного эффективнее, поэтому керамическим подогревателем можно пожертвовать на время работы первого.

 

Я как то мерил сопротивление подогревателя топлива, оно равно около 1 ома, значит ток потребления его порядка 12-15 ампер. Как долго он работает при запуске машины?

 

Я так понимаю, на генераторе стоит переключатель по напряжению. При условии заводки машины, напряжение в бортовой сети поднимается выше напряжения аккамулятора и этот переключатель переключает потребителей на работу от генератора. Значит если замерить напряжение на аккамуляторе без нагрузки и замерить напряжение при запущеной нагрузке, то при просадке этого напряжения до напряжения аккамулятора, переключатель переключит потребителей на аккамулятор?

Есть интерес по колдовать с нашим феном, хотя бы на отогрев лба.

После очистки лобового стекла от льда скребком и запуске машины, остатки довольно быстро оттаивают посредством керамического обогревателя, за время подогрева двигателя перед поездкой. Покрайней мере у меня, с этим небыло проблем, хотя наш климат не сравнить с Московским, у вас облединение намного чаще чем у нас.

Iхд - ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя. На современных генератоpax ток, отдаваемый в этом режиме, составляет 40-50% от номинального;

Похоже без замера тока, при разных нагрузках, трудно представить полной картины нагрузок.

Если ориентироваться на 40-50%, то наминальный ток холостого хода генератора возможен до 70-90 ампер. Это не мало. Без включеных фар и керамического обогревателя, генератор должен без проблем тянуть всю мою нагрузку.

Интересно, а при превышении возможностей генератора, машина самостоятельно поднимает обороты для вывода генератора на неободимый номинальный уровень?

[vladsov]

Но здесь уже надо думать о нормальном остаточном напряжении на аккуме.

Еще надо подумать как включить печку на малые обороты ... 

[Aleks23ru]

Интересно, а при превышении возможностей генератора, машина самостоятельно поднимает обороты для вывода генератора на неободимый номинальный уровень?

Нет.

В этот момент начинает идти забор энергии с аккума.

Т.е. все недостающее по энергии, что может дать гена и требуется машине, идет с аккума.

Именно по этому и идет просадка напряжения, т.к. там есть вольт-амперная зависимость.

 

При запуске машины, напряжение поднимается выше нормы - это аккум начинает брать на себя заряд, соответственно, чем выше принимаемый ток - тем выше напряжение в бортовой сети.

 

Разговаривал с спецами по Вебасте, они через силовые диоды (вроде до 10А, не вникал) включаются на сопротивления печки напрямую и в зависимости от того на какое - идет включение печки на мин/макс режим обдува.

Это с машинами типа наших, у которых идет управление по can/van шинам.

[Февраль]

Доброе утро. А существует ли описание принципа работы электроподогревателя(так называемого керамического тэна)? На сколько я понял работает он только при заведенном двигателе, но больше информации никакой немогу найти.

[Aleks23ru]

Где-то читал, на примере Пежо-3008, что включается при +5 и ниже в помощь штатной жидкостной печке.

При выходе печки на "теплую температуру" выключается.

[Aleks23ru]

Поставил себе "Автотепло" №8 для наших машинок и результат понравился.

Приехал домой вечером, машину поставил у подъезда, на улице -3, через 4,5часа поехал в гараж, завел машину, печка сразу теплая, 3 мин и уже нормально так горячая.

Вывод: тепло держит!

До этого, на прогрев ДВС до такого же состояния надо было бы минут 12-15.

Вывод - деньги не зря потратил.

P.S. Утром прогревается как обычно, т.е. долго.

[LDS]

Вот и я об том толковал, а то у кого то одеяло чудным образом помогало утреннему прогреву.

[Aleks23ru]

Если домой приехать рано, но утром - прогреть машину перед работой поможет.

Чудес не бывает ....  но я доволен.

3-4 часа машина стоит и практически сразу после запуска можно ехать.

[алш]

Хочу продолжить немного про подогреватели.

http://psa-club.ru/konditsioneryi-i-klimat./dopolnitelnyiy-obogrev-salona-ctp-dizelnyiy-dvigatel.html - это салонный керамический подогреватель СТР с двумя ступенями нагрева 300 ват и 600 ват, причем реально, по схеме, этот подогреватель состоит из з-х элементов, т.е. вторая ступень в 600 ват состоит из двух элементов которые включаются один другим. Управляют 1-й и 2-й ступенями СТР блок BSI и раздельно каждой ступенью блок компьютера впрыска. 

 

Вчера замерил токи, при различных нагрузках. Так при включеном СТР(1-я и 2-я ступени), соответственно полностью включеной печке на "авто" "+28", мой дополнительный подогреватель, ток равен -150 А. Это конечно огромный перебор. Стандартная нагрузка при уже подогретой машине с печкой и СТР -78-80 А, т.е. ток нагрузки СТР - 60-63 А. Ток на заведённой прогретой машине с отключеными внешними потребителями равен 15-17 А.
Без СТР, но с моим подогревателем -78-80 А, мой подогреватель берёт из сети те же 63 А. Но заметно эффективнее чем СТР по производительност.
Напряжение бортовой сети: при при нагрузке 90 А равно 14.2, при нагрузке 100 А равно 13.93 В, при нагрузке 120 А равно 13.6 В, при нагрузке 150 А равно 13.3 В. Значит при максимальной нагрузке заряд АКБ происходить не будет, что в условиях сибирской зимы очень опасно  да и вобще . Из описаного выше можно сделать вывод, что при нагрузке 100-110 А, заряд АКБ будет происходить, пусть не до финального значения, но до относительно приемлимого значения.

 

Ток заводки машины не мерил, но замерил ток на холодной только что заведённой машине с отключеными внешними потребителями, он падает от 60-ти ампер до 15 ампер по мере прогрева машины, т.е. в течении 5-7-ми минут приблизительно, при температуре наружного воздуха -5 градусов.

 

Отключал на блоке предохранителей силовой предохранитель F15, через который проходит силовая нагрузка всего СТР, компьютер машины не видит такого вмешательства, соответственно ошибки не записываются.

Изменено 5 февраля, 2015 пользователем алш

[LDS]

На самом деле ничего страшного, резистор отключается при достижении температуры ОЖ 40℃, что стоя на месте достигается за минут 10, а в движении метров за 700.

[алш]

У меня при температуре ОЖ в 60 градусов резисторы не отключались. Я в течении часа делал замеры на заведённой машине, при всевозможных нагрузках, при включении печки больше половины, резисторы всегда включались. Двигатель был закрыт тепло-одеялом, только в районе АКБ одеяло было откинуто и была открыта водительская дверь.

[LDS]

Глянь для своего вина в докбэкапе, там есть диаграмма работы электрического подогревателя, я помню, что он до 40° работает

[алш]

Я уже несколько раз Рылся, но кроме снятия его ничего не нашёл.

Нашёл только вот это:

Если есть у кого возможность скачать это, буду премного благодарен!

[алш]

Это ответ по моей теме на выше указанном сайте.
"Управление резисторами обогревателя воздуха в салоне (CTP) производится в зависимости от разницы между заданной температурой нагнетаемого воздуха и температурой охлаждающей жидкости двигателя.

Заданная температура нагнетаемого воздуха определяется на основе температуры внешнего воздуха, отображаемой заданной температуры и вычисленного значения температуры воздуха в салоне.

Если температура охлаждающей жидкости двигателя недостаточна для обеспечения заданной температуры нагнетаемого воздуха, включаются резисторы обогревателя воздуха в салоне (CTP) ; Это позволяет оптимизировать расход электроэнергии автомобилем.

Управляется CTP одним проводом с калькулятора впрыска, имеется ввиду сигнал а не нагрузка.
Также впрыском управляется и генератор. Думаю при одновременной команде на включение резистора он и генератор активирует на полную."

 

После этого всё становится ясно.

[Popesych]

Вот график работы тенов для первых С5

[Sollo]

 

 

Alex N. держи.

 

Так а что нажать, чтобы скачать этот инфодиаг 422?