Подрулевой преключатель

[tarakan67]

Если у тебя есть система ESP, без датчика поворота руля она правильно работать не будет. Если у тебя подвеска ГА3+, без датчика поворота руля она правильно работать не будет

[skey387]

ну гидрактив 3+ это 6 сфер и спорт режим?

а вот как понять есть ли есп?..както не задавался этим вопросом, думал что все есть.. :aggressive:

[alexqwertyuio]

А можно как-нибудь обмануть этот датчик угла поворота? (влом как-то платить 200$ за б\у). Всю жизнь ездил без ESP - и щас обойдусь(даже когда работала, необходимости в ней лично для меня нет никакой) и поворот ксенона могу пережить.

[tarakan67]

 

а вот как понять есть ли есп?..:aggressive:

 

Посмотри на центральной консоли под пепельницей: справа - кнопка прикуривателя, а симметрично ей слева -кнопка отключения ESP. Если кнопка есть - значит система ESP присутствует, если нет, значит нет системы ESP в твоей комплектации

[елисеев]

ну у меня (и не только у меня) есть есп и проблема с датчиком поворота. есп продолжапет работать по математике.

tarakan67 - а где вы читали что оно не работает?

[tarakan67]

По определению система ESP - это система поддержания курсовой устойчивости(или противозаносная система). Как она может поддерживать требуемую траекторию в повороте, не имея данных об угле поворота управляемых колёс? Я не говорил, что при отказе датчика угла поворота система ESP работать не будет, а говорил, что не будет работать правильно(т.е. так, как планировалось изготовителем этой системы) То же самое касается и подвески ГА3+. Эта подвеска автоматически меняет жёсткость в зависимости от стиля вождения. Одним из датчиков, по показаниям которых компьютер определяет спортивный стиль вождения как раз и является датчик поворота рулевого колеса. Это не значит, что при отказе данного датчика подвеска прекратит работать совсем. Просто она будет работать не так как планировали инженеры CITROEN(например в крутом повороте она останется "мягкой" и из-за этого машина может улететь с дороги)

C5 - D4EB1CP0 - Общие сведенья Управление сцеплением колес автомобиля с дорожным покрытием.rar

C5 II - D4EA7FP0 - Принцип функционирования Гидроактивная подвеска.rar

[елисеев]

французские инженеры не настолько глупы чтобы система не работала как запланировано при глюке датчика. поэтому вложили в сюда кучу математики.

начиная от автоматики определения параметров хреновой-хорошей дороги и заканчивая данными о последних сколько там тысячах последних километров пути с последующей адаптацией к стилю вождения.

эту математику тут никто не знает. но я бы например взял данные например с датчиков бокового ускорения (неубиваемая вещь) потом с данных скорости поколесно умножил-разделил на что-нибуть и вот вам нужные данные.

и ещё угол поворота оно продолжает показывать. оно перестает показывать скорость вращения рулевого колеса. причем то показывает - то нет.

вот если полностью тухнет это недоделанное кольцо - вот там система умирает.

а слететь можно и с полностью рабочей и исправной системой.

:)

[Gogs]

Не понимаю, зачем обсуждать, работает ESP при сломанном подрулевом, или нет - это же очевидно зимой при любом снегопаде, если она хоть раз до поломки у вас срабатывала... У меня тоже "показывает угол, но не показывает скорость поворота", по диагнозу дилера. Постоянно горит значок ESP и висит ошибка "EPS/ASR system faulty".

Зимой, при снегопаде, на любом крутом повороте (перекрестке), стоит проехать чуть быстрее улитки, как начинает моргать лампочка ESP, и раздаются удары, как будто задок занесло и налетел боком на бордюр. Машина при этом идет почти по заданной траектории, с небольшими рывками начинающегося заноса, который ESP успешно предотвращает. Если же скорость еще больше, или каша на дороге еще гуще - может и занести по настоящему, тогда ощущается целая серия мощных пинков в бок, ESP справляется с заносом уже не так успешно.

А вот на вторую зиму, отъезженную со сломанным датчиком, подобного не происходило ни разу, занос совершенно стабильный и управляемый, при определенном навыке, никаких толчков вбок, ESP точно не вмешивается. И это не теория, а практика.

P.S. Да и на асфальте, при отсуствии машин, можно иногда пошалить. К слову сказать, даже без ESP ситрецо удивляет цепкостью, видимо заслуга достаточно широких шин и длинной базы. А на V6, в силу смещенности центра массы вперед, баловаться заносами вообще одно удовольствие, поскольку задок легкий, а привод передний, что позволяет в любой момент газом легко вернуть машину на траекторию. Удовольствие портит только ручник на передние колеса и автомат :dirol:

Изменено 15 июня, 2011 пользователем Gogs

[tarakan67]

Я всего лишь попытался ответить на конкретный вопрос skey387:"Зачем датчик поворота вообще нужен, какие системы на нем завязанны?"

[samodelkin00706]

Добрый вечер.

Есть проблема. может кто поможет?

У меня С5 1, обрыв шлейфа в подрулевом блоке переключателей,попытался разобрать блок - что то не выходит...в нижней части рассоединяется, в верхней как будто держится на винтах.Год назад делал на сервисе, заплатил 80 зеленых, хватило ровно на год. Теперь пытаюсь сделать сам, если кто то уже разбирал блок помогите.

Зарание благодарен.

[alexqwertyuio]

Наконец-то я убрал ошибку ESP и вернул поворотный ксенон. Остался подрулевой блок,всё рабочее, шлейф целый, не работает только датчик угла поворота рулевого колеса.На ристаллы они все одинаковые(у меня с задним дворником и с противотуманкой, только без телефона). Я так понял все ристаллы идут с ESP. Итересн реально продать мой старый блок вместе с ручкой управления магнитолой?

[Vladone]

Наконец-то я убрал ошибку ESP и вернул поворотный ксенон.

 

Alex и как решил проблему с этим датчиком, если не секрет?

Ремонтировал свой блок или поменял на другой исправный?

 

ПС. наверное у 95% С5-2 есть эта ошибка с датчиком угла. Проблема очень актуальна ИМХО.

 

Спасибо.

[alexqwertyuio]

Vladone Купил с англичанки блок в сборе(2006 г.в. в такой-же комплектации как и у меня)- работает всё отлично. На фотке мой блок который хочу продать. Я так и не понял, что там может не работать, всё целое, но как не крути лексия его не видит. Ровно год откатался с неисправным датчиком угла-разницы никакой не заметил. Новый поставил(сперва делаем калибровку, потом чистим ошибки иначе не заработает)-всё работает- ошибки со всех блоков ушли. Единственное, прикола не понял- угол по прежнему такой большой 66665555(но правда меняется как положено), лексия в подсказке пишет что-то вроде от -160- до 160 градусов должно быть. Изменено 12 декабря, 2011 пользователем alexqwertyuio

[Vladone]

Alex и я после покупки авто хотел починить этот блок, но если все работает - то зачем трогать? Если найти там что именно выходит из строя и знать как чинить то тогда да - можно разбирать, а так взятся за ремонт - можно и хуже сделать, опыты уже были.

[alexqwertyuio]

но если все работает - то зачем трогать?

 

Всё было ради поворотного ксенона Я как купил всё прекрасно работало. Глюканул датчик когда солярка летняя в баке была в20- градусный мороз(5 раза автос глохнул и после этого он "помер"), т.е. никаких механических воздействий на него не было, внутри на плате ни единой пылинки, плата целая, всё прозванивается- какова причина его "смерти" загадка. Разбирал и собирал аккуратно, по другому большое колесо не поставиш,с малельниким колёсиком с магнитом есть варианты, но выставлял по всякому. Кто-то писал что чистка помогала, но с трудом верится как туда может попасть грязь. За год поисков решения проблемыв просторов нета наверное 10% вылечились простой калибровкой, всех остальных спасала только замена блока в сборе(не находил ссылку что-б кто то вылечился заменой "светодиодов").

А пока кинул его сюда

ПРОДАМ

Изменено 12 декабря, 2011 пользователем alexqwertyuio

[kardens]

Доброго времени суток, уважаемые!

 

Мне вот такую задачку машина задала: начали сыпаться подряд три ошибки - Suspention faulty, Automatic headlamp adjustment faulty, Directional headlamps faulty. Всегда примерно в одной последовательности, изредка очередность меняется во время движения. При этом иногда регулируемые фары просто опускались вниз, но через несколько секунд опять работали нормально. Замечено, что даже в стоячем положении (например, если завести машину, потом начать поднимать-опускать подвеску) обычно первой выпадает ошибка Directional headlamps faulty и начинает моргать индикатор ближнего света на панели. Фары при этом горят исправно. Во время движения эти ошибки сыпятся с завидным постоянством, особенно при частых поворотах или плохой дороге.

Иногда, если после высыпания ошибок нажать подъем/спуск подвески, бортовой показывает ошибку с перечеркнутым изображением регулирования подвески, машина думает секунд 20-30, но команду исполняет, хоть и с задержкой. Т.е по сути внешне критических проблем нет, но ошибок куча.

 

Поехал к нашему чудо-ОД, где началось гадание на кофейной гуще: первая диагностика - "у Вас чё-то с электрикой, надо смотреть, возможно где то замыкание" (что там рылись, 4 часа, непонятно). Вторая диагностика: "не калибруется датчик поворота рулевого колеса, надо менять COM 2003 (подрулевой переключатель) и делать ревизию проводки" (машина стояла у ОД двое суток). НО! Если не поможет замена подрулевого, то надо менять еще что-то-там...

 

У меня как-то пропало желание пользоваться рекомендациями ОД с их "методом тыка", особенно когда они как-то хотели поменять переднюю стойку вместо мирно почившей сферы, а про датчик я им говорил еще до диагностики и не раз. Поэтому опять надежда только на опытных ситроводов форума.

 

Итак, нужна ли полная замена подрулевого или можно "пошаманить"?

Если менять целиком, то есть-ли варианты сэкономить? А то стОит он как чугунный мост... На экзисте их 22 штуки - с телефонами и блютусами и без. Если проблема только в датчике, то может взять попроще, да адаптировать? У меня на подрулевом помимо стандартных поворотники-ближний-дальний-дворники стоит управление магнитолой, противотуманками, задним стеклоочистителем, круиз и лимит.

 

Оч. жду рекомендаций, а то авто как музыкальная шкатулка в одной тональности...

 

Заранее благодарен.

[Gogs]

Странные симптомы, непохоже на подрулевой вообще... У меня мертвый датчик поворота руля вызывал только ошибку ESP и фар, причем если выключить "Directional headlamps" то фары нормально работают, только не поворачиваются.

А у вас скорее похоже на глюки датчика бокового или продольного ускорения, или чего-то подобного, раз подвеску глючит и фары опускаются. По идее именно при этом фары должны именно опускаться, чтобы не слепить никого при нерабочем автокорректоре.

Вообще в идеале вам бы у ОД попросить распечатать логи лексии, чтобы ошибки самому посмотреть...

Ну и еще я бы посмотрел разъемы большие на блоках электронных, такая куча разнообразных ошибок вполне может быть следствием отходящего разъема крупного.

 

P.S. вчера поменял подрулевой на новый, теперь все работает))) И ESP спасает на слякоти, и фары ворочаются :yahoo:

 

P.P.S. а вообще дилерам кофеварка не помешала бы, чтобы без гущи обходиться... Ситро по моему с завода надо лексией комплектовать, и никогда к дилеру не ездить. Сейчас с собственной лексией вообще жизнь-малина началась, можно все делать в хорошем знакомом сервисе, качественно и недорого.

Изменено 12 января, 2012 пользователем Gogs

[kardens]

Вот что странно, так это то, что при всем букете ошибок и подозрения на подрулевой именно ESP работает исправно - чуть какой занос, индикатор на панели моргает, машину вроде вытягивает...

[Gogs]

Ну тогда точно не подрулевой, без его датчика ЕСП первая дохнет. Надо смотреть ошибки, смотреть онлайн-показания датчиков (угол поворота руля, итд итп) по всем сбойным системам. Вообще, если кто-то из датчиков дохнет, то в других зависимых системах ошибки имеют статус "Remote Fault", соответственно проблема не у них.

[отчаянный1]

Всех с праздником! Хочу добиться истины! Всё-таки можно ли отрегулировать все датчики, которые находятся в подрулевом без помощи "Лексии"? Первый раз, когда разбирали подрулевой, выпали все шестерни и колёсики. Собрали, как могли, и уже год не работает ESP.

[demega]

Вытаскиваешь круг с прорезями ставишь его к плате между диодами сверху ставишь шестеренку желтым к верху.Жёлтый круг между пятью квадратиками.На кругу с прорезями есть выемка которая цепляет за большой зубец шестерёнки и поворачивает магнитик на один квадратик.Но ты не парься если не работает ESP и нет связи с датчиком угла поворота руля то покупай под рулевой.Я уже месяц мучаюсь толку нет.

[Arhimed64]

Проблема с подрулевым переключателем.

Самопроизвольно выключаются габариты, освещение приборной панели, а вместе с ними поворотник и противотуманки.

Включен евросвет (ближний включается вместе с двигателем). Комплектация без датчика освещенности, т.к. нет кнопки включения автосвета на подрулевом.

Днем (когда не включены габариты) поворотники работают без нареканий. А вот как включаешь габариты, так начинаются глюки: самопроизвольно начинают вырубаться и включаться габариты, причем без всякой системы, как-будто контакт то пропадает, то появляется. При этом, вместе с габаритами вырубается поворотник, если он включен, а заодно и противотуманки, если включены. Чуть шевельнешь переключатель (не важно, всю ручку в любом направлении, или выключатель габаритов) габариты и поворотник включаются, а противотуманки остаются выключенными. Ближний при этом не гаснет, видимо срабатывает режим евросвета.

Вопрос - где может быть проблема, в основном блоке подрулевого, или в самой ручке есть есть какие-то контакты?

[tarakan67]

Не совсем понятно, а нафига тебе габариты, если включён евросвет??? Что днём что ночью должен гореть ближний свет фар.При этом должны гореть габариты и освещение приборки(это при положении поводка на рычаге "0"). Потянув рычаг на себя включаешь(потом выключаешь) дальний свет фар. На стоянке ни поворотники ни противотуманки тебе не нужны. В самой ручке есть контактное кольцо с поводком, скорее всего в нём и проблема. Если денег много, можно заменить подрулевой

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем tarakan67

[Arhimed64]

С "евросветом" у меня включается только ближний свет (при положении поводка на рычаге "0"), габариты не горят, в положении "габариты" включаются габариты и выключается ближний, ну и в положении "ближний с габаритами" включено и то и другое. Вот в третьем положении и начинаются глюки. (когда темно становится должны и габариты гореть и приборную панель в темноте не видно, если она не подсвечена). Денег менять весь подрулевой... как-то жалко без диагностики проблемы, может где-то элементарно запылились контакты.

[tarakan67]

Странно, у меня при активированном евросвете в положении "0" горел и ближний/дальний и габариты и приборка. Поэтому я другими положениями и не пользовался. Может стоит проверить лексией, деактивировать, а потом заново активировать евросвет? Я разбирал рычажок, включающий щётки и управляющий борткомпьютером(который справа). Говорят левый рычажок(управляющий светом) аналогичен по конструкции. Нужно аккуратно "выковырять" кнопку(или заглушку) в торце рычажка, далее аккуратно сжать два пластиковых усика и стянуть ползунок. На ползунке закреплено медное колечко с поводком, этот поводок обламывается и возникают проблемы. Весь ремонт состоит в том, чтобы аккуратно припаять на место поводок(либо изготовить новое колечко с поводком) и собрать всё на место.