Борьба с парктроником

[Tohin]

_{Да простят меня модераторы, но тема парктроник слишком велика, чтобы задавать узкий вопрос там. А ответа в ней я не нашел.}

Тут я хочу осветить конкретную проблему, и описать процесс своей борьбы с ней, попутно слушая советы и рекоммендации.

Итак при глобальном тесте (С5-2 2.2 hdi exclusive 2005г) Лексия сообщила: "Замыкание на + правого переднего внутреннего датчика"

При попытке протестировать все остальные выдает кучи разных несохраняющихся ошибок.

При физическом отключении датчика ошибка сохраняется. Визуально разъем в идеальном состоянии.

Замена датчика на новый результата не дала.

Подозрение:

Крысы поглодали жгут 15 F/AV.

Если я правильно понимаю сообщение лексии и расшифровку схем, то на датчике 1-2 контакты это питание, а 3 - сигнальный и произошло замыкание + на сигнальный провод.

Планирую на выходных поиск разъема IC05A и прозвон жгута.

 

 

Ссылки на необходимые схемы (pdf):

Общая схема соединений

Схема парктроника

[apytlev]

Блок парктроника находится рядом с запаской, начинать нужно с него, смотреть состояние разъёмов/контактов. Отключить жгуты передних/задних датчиков от блока и проверить.

[Toxa]

Присоединяюсь к теме

У меня ситуация и передний и задний парктроники пишут system fault

Завтра сделаю диагностику и скажу на что точно ругается, далее будем искать совместно пути решения проблем.

[Toxa]

оказалось что обрыв по лексии на задний правый внутренний и перений левый внутренний, буду чинить!

[Andrey31us]

Здравствуйте.Когда включаю заднюю скорость (у меня с5-1 2002,2.2 hdi,АКП)то раздается непрерывный писк пакторника.Что это и как это лечится? и еще вопрос у меня магнитола с телефоном что надо купить чтобы вставить в него sim карту

Изменено 1 июня, 2012 пользователем Andrey31us

[Tohin]

А вот и фиг...

При отключении проводов все вроде правильно, при прозвоне кз не найдено. подключении обратно на переднем ошибка: "когерентность датчика" (перевести на русский и осознать смысл этого выражения не смог)

Хотел уже отключить передние нафиг, но вылезли ошибки по 2 внутренним датчикам сзади...

_{задолбали мелкие глюки :mad:}

[Tohin]

Видать лексия глючная. ошибки не стирала. Или проблема была плавающая.

Мне крупно "повезло", у меня сдохли 4 датчика одномоментно....

Оффтопик: _{печалька. либо 9 тыс на новые или замена на китай за 6....}

Изменено 19 октября, 2012 пользователем Tohin

[Toxa]

Когерентность это пипец - датчик под замену, когерентность не лечится, смысл слова подскажет WIKI

Если обрыв или замыкание на +- - проводка в большинстве случаев.

звонить, искать, паять, смотреть разъемы.

[елисеев]

а вот по мне то немного не так. когерентно - это то есть установившееся ошибка то её нет (как волны) . именно плавающая ошибка.

 

а так тупо вскрыть и отревизировать датчики.

[Toxa]

когерентность постоянная ошибка связанная с нарушением функционирования датчика, например резистор или пр. умер..

вскрыть можно но в 95% мне кажется бесполезная трата времени..

[Mar.S.]

Вскрывайте герметик. Смывайте зелень внутри и восстанавливайте обвязку микрухи. Номиналы можно узнать вскрыв живой датчик. После чего заливаете все герметиком, в том числе и живые датчики(!!!), а также сами разъемы, т.к. влага ухитряется сквозь них просачиваться! В большинстве случаев все восстанавливается и работает нормально! А вот отключать парктроник лексией я не рекомендую, после этого у калькулятора парктроника крыша едет и включается он назад только через танцы с бубном. Сам через все это прошел.

[alexqwertyuio]

Вскрывайте герметик. Смывайте зелень внутри и восстанавливайте обвязку микрухи. ...... А вот отключать парктроник лексией я не рекомендую, после этого у калькулятора парктроника крыша едет и включается он назад только через танцы с бубном. Сам через все это прошел.

 

Я тебе могу свой дать на восстановление, посмотрим как ты восстановиш и припаяеш транзисторы, нет уж, после вскрытия своего убедился, что лучше б\у по 40$ взять и хернёй не страдать :grin:/>/>/>

По поводу отключения-включения, 2 года назад тему разжевали(лень я смотрю читать), всё нужно делать через 607 пыжа, не дружит лексия с парктроном на С5, только с пежо-планетом(скажу по секрету-даже "Нищенко" в шоке :rofl: .

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем alexqwertyuio

[Mar.S.]

А тебе видимо лень внимательно читать. Я не говорил, что у меня есть проблемы и что мне надо что-то разъяснять. Знающие люди подсказали про включение через 607 пыжа. Кстати, в теме написано про тест датчиков 607 пыжом, после чего парктроник начинает нормально работать. А вот хрена с два! Пока телекодировку планетом под 607 пыжом не сделал, парктроник нормально не функционировал.

А насчет датчиков я у себя несколько штук преспокойно восстановил, которые менять требовалось. Но это уже у кого откуда руки растут. Мне мелкую электронику под микроскопом восстановить не сложно, коль уж я ремонтом жестких дисков и восстановлением данных занимаюсь. Кстати, где ты там транзисторы нашел, расскажи пожалуйста?

И по ценам, оригинальный датчик в $100 в 2009 году обходился. Ценой интересовался когда вопрос замены стоял. В итоге отреставрировать свои и залить их герметиком гораздо дешевле чем купить новые (пусть и б/у по $40), а потом через 2-3 года они снова протекут, т.к. родной герметик дерьмо редкое, а влагозащищенные разъемы являются таковыми лишь на бумаге. А б/у датчики сдохнут и того раньше.

 

P.S. Если есть мертвые датчики, в дар принимаю :)

Изменено 23 февраля, 2013 пользователем Mar.S.

[alexqwertyuio]

P.S. Если есть мертвые датчики, в дар принимаю :)

А потом-же их продаю тем-же у кого купил по 50$

Лучше-б за вознаграждение восстанавливал и форумчанам помогал. И кто это у нас знающие люди? Я так понял- у нас в Гомеле помощников нет, только за бабки, а инфой и подавно никто не желает делилится. Благо форум ни в чём не отказывает, обходимся своми силами, помогает друг друг кто как можем.

Изменено 24 февраля, 2013 пользователем alexqwertyuio

[Mar.S.]

На форуме Popesych и подсказал же, спасибо ему за это. А на счет восстанавливать за вознаграждение, так ты же не веришь в то, что их можно восстановить. Зачем мне убиваться и тебя переубеждать? Не веришь, не надо. Я рассказал, что датчики чинятся, рассказал как. Более того в профильной ветке есть номиналы всех элементов. Дал совет, что датчики надо обязательно герметизировать вне зависимости от того новый он или б/у, вскрывали вы его или нет. А ты же меня охаял. Много желания помогать после этого останется? Не думаю.

[Toxa]

ребята, не кипятитесь!

Mar.S. если есть опыт, было бы конечно большой пользой если бы он был описан, а еще лучше с картинками.

Микроскоп ни у каждого дома завалялся, но вот все же что то наподобие лупы можно найти/купить.

Профильную ветку, если знаете - можно ссылку, если там есть номиналы.

Ведь не секрет, что поиск не всегда корректно выдает ответы на запрос.

Либо надо точно 100% знать что запрашивать, что в целом не всегда получается.

Изменено 24 февраля, 2013 пользователем Toxa

[alexqwertyuio]

Mar.S. Звиняй если обидел, не хотел, просто "звери" тут одни у нас, наболело. Про пыжа 607 я наверно один из первых здесь опыты проводил. Ещё до момента покупки прочитал, что желательно сразу силиконом сверху для профилактики "облить", дак вот уже 3-ую зиму руки никак не дойдут. Пока накрылся только один, ещё в первую зиму. Смотрел фотки восстановленых, как-то не очень вдохновило(одна из причин-это, то что герметик нужно не просто вынимать, а прямо с платы отскребать чем-то острым, что-то не повредив практически не реально, себе аж 3 резюка содрал и ещё где-то по плате прошёлся), поэтому проще б\у взять и обработать для профилактики сверху, не у кажого-ж лупа с микропаяльником есть. Изменено 24 февраля, 2013 пользователем alexqwertyuio

[Mar.S.]

Mar.S. Ещё до момента покупки прочитал, что желательно сразу силиконом сверху для профилактики "облить", дак вот уже 3-ую зиму руки никак не дойдут.

Это не у тебя, случайно, перед этим был бензиновый С5, который весь мозг тебе вынул проблемами с заводкой?

Если да, то я тебя помню, и возможно это мои посты ты читал, что датчики нужно покрывать герметиком и что их вообще можно чинить. Как раз в 2009 я этим и занимался, после чего опубликовал в сети свои изыскания по этому поводу.

 

Mar.S. если есть опыт, было бы конечно большой пользой если бы он был описан, а еще лучше с картинками.

Профильную ветку, если знаете - можно ссылку, если там есть номиналы.

Не вопрос, вот ссылка на номиналы обвязки на верхней части платы.

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=16118&st=240&p=726692&&do=findComment&comment=726692

 

Фотосессию я не проводил, смысла в ней я тогда не видел, да и сейчас его не вижу. Силиконовый герметик снимается достаточно хорошо, главное его не ковырять где попало отверткой как рычагом. Сперва по контуру надо пройтись плоской мааааленькой (часовой) отверткой или стоматологическим шпателем, отделив герметик от пластика. Потом уже чем-нить широким поддеть его в районе разъема (тот же шпатель рулит) как рычагом. Элементов в этой области нет, ломать там нечего. А дальше ухватив этот ломоть силикона отрывать его медленно от платы. Если надо кое где и тоненькой отверточкой помогать надо, чтобы герметик разделяться не стал и отрывался как положено. Если какие-то элементы остались в оторванном ломте герметика, значит они уже отгнили и по любому их надо заменять.

 

Паять да, если оборудования нет, то сложно. Советский паяльник тут не помощник, это факт! А микроскоп, это уже для удобства. Все SMD элементы и без него отлично заменяются/пропаиваются, но с ним координация движений на порядок точнее. На оборотной стороне платы (т.е. получается под ней) также имеется обвязка из SMD элементов, но она страдает крайне редко, т.к. тоже утоплена в герметике. Но если все же туда попала вода и съела элементы, то ремонт особого смысла не имеет, слишком много геморроя будет, проще датчик заменить. Как правило съедаются только крайние элементы на верхней части платы. Все их найти не сложно, кроме высокоточного резистора на 5.1 Ома, но кому надо, тот отыщет.

 

Отмывать плату с окислами необходимо средством для растворения окислов и водного камня, типа Cillit Bang (только не антижир) или аналогичного. Главное не перестараться, чтобы печатные проводники и сами элементы не растворились. После тщательно прополоскать датчик в воде, отряхнуть, а затем рекомендую прополоскать его в спирте, т.к. спирт хорошо связывается с водой и в итоге сушится датчик потом гораздо быстрее, качественнее и без следов водного камня. Кроме того все жиры и масла растворяются и в итоге адгезия силиконового герметика, которым потом необходимо заполнить датчик, намного выше. И не забудьте отмыть плату после пайки от следов флюса!

 

В общем-то ничего сложного нет, только правильно заточенные руки и нормальное паяльное оборудование. Но опять-таки повторюсь. Герметизировать надо все! Если какие-то датчики живы и исправны, то поверьте мне, это лишь временное явление! Не поленитесь и покройте родной герметик слоем сантехнического силиконового герметика, причем таким образом, чтобы он выступал за края корпуса датчика! Именно там, как правило, между родным герметиком и пластиковым корпусом датчика и находит себе путь влага. Кроме того герметизация самих разъемов не ахти и их тоже (шов на месте стыка, защелку и место выхода проводов) также надо покрывать силиконовым герметиком. Постарайтесь чтобы в слой силикона не попадала изолента которой обмотаны кабеля, а только сами провода и разъем. В противном случае влага найдет себе путь сквозь силикон под этой самой изолентой. Поливать датчики всякой хренью для отталкивания воды типа WD40 бессмысленно. Только герметизация силиконовым герметиком!

 

Все датчики и живые, и мертвые (перед вскрытием), а также сами разъемы надо хорошенько промыть в бензине и просушить. Увлекаться с замачиванием в нем не стоит, особенно прозрачных резиновых прокладок (колец). Но если резина все же разбухла в бензине и кольца стали в два раза больше, то просто тщательно просушите их на батарее и они вернутся к прежнему размеру. Собственно все. Будут вопросы - спрашивайте.

 

Да, забыл сказать. Если парктроник стал писать ошибку, то покататься так до лета и типа "потом потеплеет и все сделаю", не выйдет. Как только влага попала внутрь датчика и он заглючил, счет идет на часы. В лучшем случае на дни. Под напряжением, при доступе влаги, металл на плате и в элементах съедается очень быстро! Нет времени заниматься этим сейчас, лучше сразу обесточить датчик, сняв его с кабеля, чтобы он не сдох окончательно. Чем быстрее вы это сделаете, тем выше вероятность, что все SMD элементы внутри датчика останутся живы. Только разъем на кабеле не забудьте как-нибудь временно загерметизировать, чтобы от влаги контакты не пострадали. А чтобы парктроник не давил на мозги ошибкой, его можно отключить клавишей на панели. Но к хорошему быстро привыкаешь, без него парковаться неудобно

Изменено 24 февраля, 2013 пользователем Mar.S.

[alexqwertyuio]

Это не у тебя, случайно, перед этим был бензиновый С5, который весь мозг тебе вынул проблемами с заводкой? :smile:/>/>/>

 

Это не ты за купающимися девками подглядывал? А они за то вываляли тебя голым в крапиве. - За мельницей. - Да. - Где две вербы и обрыв. - Да. - Хм, нет, не я. А это не вы ехали через Янковку на арбе с сеном и заснули? А у вас тем временем волов увели. - Волы серые. - Ага. - Один с пятном. - Ага. - Нет, это не я. - Врешь. - Не я. . А это не ты, когда на германскую войну шел, с моста свалился пьяный в воду. - И бабы вытаскивали. - Да. - Я. Зем-ля-ки!

Эх 2009(ые)-как давно это было :popcorm2:/>/> Изменено 25 февраля, 2013 пользователем alexqwertyuio

[dorim]

Народ подсакжите. Глючил парктроник, мне его отключили. Теперь купил себе LEXIA, но немогу найти где включить парктроник, помогите.

[Tohin]

Прошло пять лет... ездил с отключенными передними датчиками.

и вот счастье! купил себе датчики и заменил их.

включил в телекодировке наличие передних парктроников. Полезли глюки:

1. При движении "Вперед" (у меня автомат) нет активации парктроника (по мониторингу лексии)

2. При включении задней передачи активируются оба парктроника, но на дисплее отображается только работа заднего. (передний пищит в колонках, пищит правильно)

3. Ошибок в работе не фиксируется.

 

обидно купить парктроники, а они не работают :(

Что можно еще проверить, посмотреть? Есть ли шанс на лечение? У кого есть официальная лексия, для попытки обновить прошивку?

[Tohin]

провел сегодня часа 4 в обнимку с лексией. Нашел упоминания парктроника в телекодировке BSI. Отключил его - поведение правильное - парктроник работать перестал, индикатор на кнопке отключения не зажигается.

Есть еще непонятный режим: "спереди и сзади с контролем свободного места". т.к. непонятно, выбрал вариант "спереди и сзади"

Включил - картина та же: задний работает, передний нет

полез в раздел "удаленный" (хз что это, но похоже на экран) - там нашел разделы "звуковое(визуальное) сопровождение системы помощи при парковке спереди(сзади)", все активировано.

В голове пока есть только один последний вариант: диагностика/телекодировка через PP2000 под видом 607-го..

[Monk-keeper]

Почитайте тему  "Парктроник" в этой же ветке. Там об этом говорилось.

 

[Юрий Брест]

Где-то в чатах видел фотки разобранного парктроника Ситроен С5 II. Решил и сам заняться самолечением... Мне не повезло... Правильно кто-то писал, что если перестал работать парктроник, то сразу лечить не откладывая. Я обратил внимание, что везде как правило с одной стороны плата подвергается коррозии из-за попадания влаги. Вот и у меня тоже получилось также, при этом даже отвалилась деталька схемы.
Время - деньги... Ваши деньги...

http://prntscr.com/gpukoe
http://prntscr.com/gpum9q

Кто в Бресте имеет передние парктроники к продаже отзовитесь).

[huh?]

Кто-нибудь морочился заменой штатного парктроника на нештатный? Есть сильное подозрение, что заменить - значительно дешевле, чем ремонтировать штатный. Какая модель хорошо подходит? Насколько я понимаю, штатные датчики очень большие, поэтому замену трудно подобрать.