Демонтаж/монтаж ГБЦ и навесного

[Stan52]

Друзья, всем доброго времени суток.

 

По воле судьбы оказался в республике, где о двигателе 1.6 HDI и в целом о марке Ситроен никто не слышал. Очень нужны мудрые советы. В кратце опишу проблему:

2 месяца назад купил С4 1.6 турбодизель 172000км, недавно пригнанный из РБ. Поехал в длительную коммандировку в Дагестан, и сломал свой С4. Начал уходить антифриз и в расширительном бачке появилось масло. Отогнал на сервис, собрался целый консилиум по поводу как да что. Сошлись "врачи" на том, что прогорела прокладка ГБЦ. Первая мысль - на автовоз/эвакуатор и в Ставрополь за 700км. Но меня успокоили, что ограничатся снятием ГБЦ, ее шлифовкой и заменой прокладки. Сегодня пол-дня провел на сервисе, где пытались демонтировать гбц, но так и не смогли. Три форсунки сняли (они на вид практически новые), а четвертая намертво засела в головке блока. Никаких приспособ соот-но не оказалось. К вечеру меня ошарашили, что необходимо снимать двигатель, т.к. нужно также снять ТНВД, а доступа в подкапотном пространстве к нему нет. В общем, нужно разобрать пол-машины, чтобы снять ГБЦ.

 

Дорогие товарищи, если кто-нибудь может дать совет (кроме "на эвакуатор и на спец сервис"), подскажите, как снять прикипевшую форсунку и нужно ли снимать ТНВД и двигатель? Любая информация приветствуется.

[LEKSO]

ВНИМАНИЕ : Отметьте положение каждой форсунки относительно цилиндров

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем LEKSO

[LEKSO]

Думаю, все понятно!

[Stan52]

Спасибо, наглядно. Но где взять такую приспособу для снятия форсунок? Вряд ли она вынет прикипевшую оную. Пытались ее и выковырнуть и стучали молотами и т.п. Намертво точно. По ней видно, что ее не меняли с конвеера. Т.к. 3 вынутые были на вид практически новыми и извлекались без особых усилий. А эту, видимо, не смогли вытащить при обслуживании и оставили на месте. Но, не вынув ее, они не смогут снять даже грышку ГБЦ... Налили на ночь тормозухи сверху, но сомневаюсь, что будет эффект. Не пройдет она и миллиметра. Крутить нельзя, шпонки мешают. Рычаг прикладывать- сломается крышка. Что, из-за форсунки весь двигатель менять что ли? А что с ТНВД? В руководстве сказано, что его нужно снимать. Но снять его, не вынув двигатель - невозможно. Высверливать ее что ли? Двигатель снимать? Это 100% новую ГБЦ покупать придется...

[vovhik690]

Снимать движок однозначно .Так как места совсем нет.

Потом снимаете всё что мешает для съёма головки .на форсунку забей.

Но малотками поней болше не стучи.Должна вмести с головой сняться.

[Stan52]

На сегодняшний день: сняли ГБЦ, распилив шлифмашинкой форсунку. Часть форсунки осталась в головке блока. Двигатель не снимали. В ГБЦ трещина между свечой накаливания и клапанным гнездом. В первом цилиндре. На поршне зеленая жидкость. Завтра везу ГБЦ на завод ДагДизель, говорят, что сделают. Запаяют вроде...

Подскажите, где можно взять новую ГБЦ или на крайняк б\ушную. И, разумеется, форсунку и т.п. В ехист боюсь даже обращаться. Они мне на 206й пыж (машина жены) ролик хотели за 8.6 тыр привезти.. А остальное что привезли, не подошло и обратно не взяли.

[vovhik690]

На сегодняшний день: сняли ГБЦ, распилив шлифмашинкой форсунку. Часть форсунки осталась в головке блока. Двигатель не снимали. В ГБЦ трещина между свечой накаливания и клапанным гнездом. В первом цилиндре.

Подскажите, где можно взять новую ГБЦ или на крайняк б\ушную. И, разумеется, форсунку и т.п. В ехист боюсь даже обращаться. не подошло и обратно не взяли.

 

Это попадонс .Вилы.Как невзяли??

[LEKSO]

Б.У двигатель 50-55т.р ГБЦ-23-25т.р .форсунка 8-9т.р

[Stan52]

Мастера, предварительно всё распечатав, начали устанавливать. Т.е. на з\ч были следы масла и т.п. и нарушены упаковки. Обратно в магазине не взяли. Я ругаться не стал, нервы дороже. Нах послал всех и всё. Больше туда не обращаюсь. Но это моё субъективное мнение, мож кому они и помогли в трудную минуту...

 

Отдал ГБЦ на завод, мастер обещал всё исправить. Говорит, нагреет более 200 градусов, что-то вырежет, что-то заварит, потом остудит вместе с печью. Но, даже если и так, то ездить, зная, что в любой момент повторится - не хочется. Мне еще сказали такую вещь: если при поломке где-нибудь на трассе вынуть форсунку в цилиндре где не нужна компрессия (в моем случае), то до СТО можно доехать на 3-х цилиндрах без особых трудностей. Так ли это?

[Stan52]

Б.У двигатель 50-55т.р ГБЦ-23-25т.р .форсунка 8-9т.р

 

LEKSO, посоветуй пож где найти ГБЦ.

[Nord]

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showforum=183

http://www.ra161.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=93&Itemid=81

http://www.xn--80aaagl7cfueicf.xn--p1ai/?sid=1580&dip=6&newold=2&mod=287&grid=1&prid=1009

http://www.remzap.ru/index.php/home/item/264_---/10910_---citroen-pugeot-16-hdi.html

http://www.auto2you.ru/

и т.п. в гугле...

Изменено 28 февраля, 2012 пользователем Nord

[Stan52]

Ок, спасибо, взял на вооружение. За ГБЦ в автомагазине дали цену 95т.р., форсунка 25т.р. и шланги ТНВД по 1.5 тыс. Это за новое и оригинальное, как говорят.

Поэтому буду ждать что сделают на заводе, и, если не получится, буду искать б/у.

[LEKSO]

Есть VIN -VIS?

[vovhik690]

Отдал ГБЦ на завод, мастер обещал всё исправить. Говорит, нагреет более 200 градусов, что-то вырежет, что-то заварит, потом остудит вместе с печью. Но, даже если и так, то ездить, зная, что в любой момент повторится - не хочется. Мне еще сказали такую вещь: если при поломке где-нибудь на трассе вынуть форсунку в цилиндре где не нужна компрессия (в моем случае), то до СТО можно доехать на 3-х цилиндрах без особых трудностей. Так ли это?

 

Да,толькода только топливный канол глушить надо,Хотя в HD провода с фарсунки снять, иначе куда саляра литься будет.

На Камазаз такое бываети т.п.Вот на наших дизелях не знаю .Сегодня узнаю по поводу головки.

[Stan52]

Нашел двигатель за 47тыс в Москве, без навесного, ТНВД и форсунок. С доставкой и заменой встает в 60 тыс.

На заводе вскрыли головку, говорят- сделают. Но застрявшую часть форсунки вытащить не могут. Нагревали говорят до 280 градусов, никак не идет. Завтра будут делать сварку, мож разогреется сильнее, пойдет...VIN сейчас в документах посмотрю..

[LEKSO]

Б.У двигатель(без навесного) 50т.р c пробегом до 70т.км Гарантия.Привезут Воронеже 5-6 марта!

[Stan52]

Ок, жду до понедельника ответ с завода где паяют ГБЦ. Еси не сделают - придется двигатель покупать. ГБЦ б/у 36тыс стоит, а двигатель 47-50... Лучше сразу двигатель купить...

[suzukisv]

да уж,мое сочуствие,у моего знакомого на вито примерно тоже самое было,но ниодну форсунку не вытащили,сняли с башкой неделю замачивали нифига,отчаились и купили б/у башку,а эту зажали форсункой в тиски и хрясь форсунка пополам но так и не пошла,короче будут пробывать высверливать,за башку отдал 50р

[suzukisv]

Почитав тему про снятие гбц понял одну весчь,что форсунки надо переодически доставать и смазывать чтоль!?а то кирдык засохнут там и усё

[Stan52]

Ребят, не поверите. До сих пор **усь с машиной. Купил б\у головку в сборе, форсунку выклянчил. За всё 40т.р. Поставили. Собрали, привез диагноста. Выставили зажигание. Поставили новый аккумулятор. Сбросили ошибки. Крутить - не завелась. Выдала ошибку, что неисправно реле свечей предпускового подогрева. Заказал. Привезли. 2500 в оригинале. Заодно заказал новые шайбочки на форсунки. Их нужно менять каждый раз при демонтаже форсунки. реле и шайбы еще не поставил - только собираюсь ехать к машине (500км).

Еще тема. Местный дизелист сказал, что если форсунка будет не из той серии - машина блокирует работу всех 4 форсунок. Нужно смотреть чтоб маркировка совпадала. Но на вид они все 4 одинаковые. Более того - перед поломкой на ГБЦ стояли 3 новые и одна древняя (которая и прикипела). Т.е. его теория не верна? Или в чем дело?

Подскажите, что может быть еще не в порядке, если выдает только одну ошибку (не исправно реле свечей)? Компрессия есть, всё есть. на эфире заводится, дальше фиг. Чтоб в холостую снова не ехать 1000км (туда-обратно), мож что еще подскажете, подстрахуюсь.

 

На фото "5" - блок управления (реле). Где он находится???? Как его найти и поменять??

[LEKSO]

Если на эфире заводится то надо смотреть параметры(через ДО ): Впрыск-измерения параметров -(смотрим:Давление,число оборота КВ,синхронизация ...)

Изменено 8 августа, 2012 пользователем LEKSO

[Пётр.]

Зайди на автору, там есть дизельная конференция. Там есть несколько нормальных спецов которые могут подсказать. Особенно квалифицированный АлексДизель(пишется латиницей). Он и на письма через личку отвечает, и телефон свой не скрывает. Он же часто отсылает на какой то иркутский сайт, это самая большая тусовка специалистов по дизелям.

Здесь спецов нет, только общие советы.

[Stan52]

Перегнал машину на эвакуаторе официалам в Минеральные Воды. Сегодня к вечеру обещали разобраться. Напишу как да что.

 

СПасибо!

[Пётр.]

Интересно чем закончилась история.

[Stan52]

Доброго времени суток, друзья!

Продолжим после долгого перерыва )

На дворе уже осень, почти ноябрь. Машина....... в сервисе. У официалов в Минеральных Водах ее добили таки... сбили зажигание, появились проблемы с новой голвокой ( клапана) и т.п. Позднее позвонили и попросили машину забрать. Итог - 3 недели ожидания и 1680р за диагностику. эвакуатор. Повез в Ставрополь. Предварительно позвонил туда - говорят, везите, заведем как пить дать.

Через 3 дня позвонили, сказали, что скорее всего нужен новый двигатель всборе и желательно с турбиной. Т.к. последняя практически не крутилась. Напомню, первым мастерам машину отдал при полностью рабочем двигателе (сильно шел пар из выхлопной трубы и уходил антифриз). Я ее заглушил и больше она не завелась..

После переговоров с сервисом и поиска вариантов "ну разве никак по-другому..." - нашелся выход. Притерли клапана. ГБЦ снова в строю. Сейчас заказали запчасти. На днях собирают.

На сегодняшний день арифметика такова:

 

эвакуаторы - 28000р

Запчасти - 82000 (это пока-что. но говорят вроде больше не надо будет)

Работа около 40000р.

 

Мои подсчеты приблизительны (+\- 1000р). Считать перестал давно. Потому как проще из машины клумбу сделать.

 

Предварительный вывод:

НИКОГДА!!!! не берите ДИЗЕЛЬ б\у, не зависимо от марки. особенно через РБ.

 

Не подумайте, что "молодо-зелено", до этого были машины: BMW х5, MAZDA-6 2.3, MB - W140, и т.п. Не считая машин жены, которые, по понятным причинам обслуживал сам.

 

В целом, в течение недели обещают машину выдать. Единственно беспокоит-таки турбина.. новая-то 60 тыс стоит..

 

Понимаю, вопрос глупый: Кто-нибудь хочет купить у меня ситроен С4 2005г.в. Пробег 170000, полностью обслужен, заменены все расходники. Ездил дедушка-француз. Один хозяин в РФ.. Я ... :)))))))))

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Stan52