Сигнализация -Авто-запуск и коробка "робот"

[tolkn]

Добрый день....

Вливаюсь в ряды пикассятников.... и сразу с проблемами :-)

 

У кого ни будь работает сигналка с корректно организованным автозапуском....

 

Если да, то какая модель и проверяет ли сигналка состояние ручника перед автозапуском??

 

Чего-то не могут мои установщики получить сигнал о состоянии ручника....

[viv]

Вливайся!!!

Ты буишь перрвым с такой сигналкой!!!

Можешь попробывать, "Эксперта" спросить, он вроде чегот о предлагал на эту тему.

Наскока я помню, там какие то переходники на САН шину нужны.

Изменено 30 октября, 2008 пользователем viv

[Spirit]

Добрый день....

Вливаюсь в ряды пикассятников.... и сразу с проблемами :-)

 

У кого ни будь работает сигналка с корректно организованным автозапуском....

 

Если да, то какая модель и проверяет ли сигналка состояние ручника перед автозапуском??

 

Чего-то не могут мои установщики получить сигнал о состоянии ручника....

 

Нахера, прости, твоим установщикам состояние ручника на _РОБОТЕ_ ?

Робот с точки зрения сигналки - это АКПП. Программный контроль нейтрали там не нужен. В положениях селектора, отличных от N, двигатель завести невозможно. Да и в N нужно ещё сначала педаль тормоза нажать, чтобы завести машину.

 

По первым симптомам могу сказать - забирай машину у этих "установщиков" _срочно_, и отдавай тем, кто разбирается в автомобилях и сигнализациях. А то они тебе там накуролесят...

 

Что за сигналка-то?

 

P.S. Да, для корректного подключения лучше всего использовать CAN-адаптер. Для пежо/ситроенов такие есть, по-моему, только у Mega-F (Falcon).

Изменено 30 октября, 2008 пользователем Spirit

[master911]

 

 

По первым симптомам могу сказать - забирай машину у этих "установщиков" _срочно_, и отдавай тем, кто разбирается в автомобилях и сигнализациях. А то они тебе там накуролесят...

 

-F (Falcon).

 

tolkn,

Прислушайся к совету! +1 По-моему тоже это очень мутные мастера.

[tolkn]

tolkn,

Прислушайся к совету! +1 По-моему тоже это очень мутные мастера.

 

Ну, что могу сказать.....

 

Видимо не всё так просто...

Может я что и не понял в объяснениях установщиков о причине косяка....

Но факт такой, что машина пытается уехать при удалённом запуске :-).... если я заглушил её не на нейтрали.

 

Установщики СЦМ на Викторенко...

 

Сигналка некий HARPOON BS2000 http://www.harpoon-alarm.ru/

Изменено 30 октября, 2008 пользователем tolkn

[Nord]

сорри офф...

 

я бы одного названия сигналки испужался...

[tolkn]

сорри офф...

 

я бы одного названия сигналки испужался...

 

А что тебя менее пугает PANTERA, TOMAHAWK..... Я выбирал из предложений ОД :-).... Мне главное, чтобы автозапуск работал.....

[viv]

Сайт

 

Одна из особенностей систем DEFA CAN заключается в том, что управление сигнализацией и штатной охранной системой может осуществляться как заводским пультом, так и брелоками DEFA

[tolkn]

Сайт

 

Одна из особенностей систем DEFA CAN заключается в том, что управление сигнализацией и штатной охранной системой может осуществляться как заводским пультом, так и брелоками DEFA

 

Она у Вас установлена???? С автозапуском????

 

Я так понял она подобна FORTRESS??

Изменено 30 октября, 2008 пользователем tolkn

[viv]

Она у Вас установлена???? С автозапуском????

 

Я так понял она подобна FORTRESS??

 

Это моя мечта!!! Сам интерисуюсь. И спецов пока у нас в городе таких нет.

Вот еще Нарыл обсуждение этой темы.

[Spirit]

viv, про Defa CAN забудьте. Они ничего не знает про peugeot/citroen. Вообще кан-адаптеров под PSA крайне мало, а особенно "пишущих", которые не только статус могут выдавать, но и управлять тоже. Единственный, известный мне модуль, умеющий работать с PSA, - это Falcon CAN-02 от компании Mega-F (www.mega-f.ru)

 

Все сигналки tomohawk, pantera, harpoon, sher-khan, starline - это всё профанация, которую любой пионер откроет за пол-минуты. На данный момент есть всего два производителя приличных сигнализаций - это Magic Systems с их MS-600NB и AlarmTrade с их Pandora DeLuxe 2000 и скоро ожидаемой в продаже Pandora DXL 2500.

 

Теперь об установщиках. Если они подключили сигналку к РКПП так, что она умудряется завести автомобиль при селекторе, стоящем в положениях, отличных от N, то это пипец, а не установщики. Штатная электрика авто не позволяет этого делать. Единственный вариант так сделать - как-то обмануть штатную электрику. Зачем это делать - не ясно.

 

Я бы, честное слово, рекомендовал забрать машину из СЦМ (путь вернут всё как было) и поставил бы Pandora 2000 в официальном установочном центре AlarmTrade.

 

viv, да, в качестве новой мечты предлагаю выбрать Pandect DX. У этого комплекса будет встроенный перепрограммируемый кан-модуль и куча прочих вкусностей. Появится, я думаю, в начале-середине следующего года. На выставке они его показывали, мне очень понравилось.

[viv]

Ктоб еще выпустил и запустил мастеров нам в город, а то "да ставим, а машина какая, а Строен, не не ставили, но поставим))))"

Меня интерисует только автозапуск все остальное лабуда. Охрана и другие приблуды мне не нужны, чему быть того не миновать.

[tolkn]

Я бы, честное слово, рекомендовал забрать машину из СЦМ (путь вернут всё как было) и поставил бы Pandora 2000 в официальном установочном центре AlarmTrade.

 

Договорился на среду отдать им машинку.... Буду требовать либо работы автозапуска по штатному алгоритму (кстати, нормальному) в режиме МКПП или АКПП мне неважно...

либо возврата к ситуации до установки....

 

ps Я хотел бы услышать от уважаемых читателей/писателей форума не фразы езжай туда там самые крутые мастера они поставят самую крутую сигналку,.... а "У меня/друга работает автозапуск на пикассе с роботом в режиме МКПП/АКПП или более абстрактно на машине с роботом, CAN шиной, электрическим ручником" и, естественно, упомянуть модель....

[Nord]

tolkn, и тебя тоже посылаю )))

вот сюда - http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=10155

[Spirit]

Я хотел бы услышать от уважаемых читателей/писателей форума не фразы езжай туда там самые крутые мастера они поставят самую крутую сигналку,.... а "У меня/друга работает автозапуск на пикассе с роботом в режиме МКПП/АКПП или более абстрактно на машине с роботом, CAN шиной, электрическим ручником" и, естественно, упомянуть модель....

 

Я просто в этой теме последние лет 5 достаточно плотно варюсь (чисто любительски), так что знаю, о чем говорю. На предыдущей машине (Hyundai Getz) с АКПП стояла сигналка с запуском (Сталкер MS-600NB), у жены на Peugeot 207 с АКПП стоит с запуском (Pandora 2000). Всё это выбиралось не по принципу "вот вам машина, поставьте мне шоб жужжало и ваще", а досконально изучалось перед установкой. На Гетце я вообще экспериментировал с защитой (чисто из интереса), понаставил туда столько всего, что и не нужно было. Зато разобрался в теме неплохо. :)

 

Электрических ручников не было никогда, но для автозапуска на АКПП сигнал ручника не нужен, заявляю с полной ответственностью.

 

КАН-шина к запуску отношения не имеет почти. На пежо 207 подключили без кан-адаптера. Но пришлось повозиться. С кан-адаптером было бы проще и корректнее.

[tolkn]

Я просто в этой теме последние лет 5 достаточно плотно варюсь (чисто любительски), так что знаю, о чем говорю. На предыдущей машине (Hyundai Getz) с АКПП стояла сигналка с запуском (Сталкер MS-600NB), у жены на Peugeot 207 с АКПП стоит с запуском (Pandora 2000). Всё это выбиралось не по принципу "вот вам машина, поставьте мне шоб жужжало и ваще", а досконально изучалось перед установкой. На Гетце я вообще экспериментировал с защитой (чисто из интереса), понаставил туда столько всего, что и не нужно было. Зато разобрался в теме неплохо. :)

 

Электрических ручников не было никогда, но для автозапуска на АКПП сигнал ручника не нужен, заявляю с полной ответственностью.

 

КАН-шина к запуску отношения не имеет почти. На пежо 207 подключили без кан-адаптера. Но пришлось повозиться. С кан-адаптером было бы проще и корректнее.

 

Мне было удобно, чтобы установкой занимались именно у этого ОД... и я выбирал из предложенных вариантов сигналок с автозапуском и рекомендацией продажников допов :diablo:.... ктож знал, что на авто в моей комплектации они никогда не ставили автозапуск...

 

РКПП это всетаки МКПП с исполнительными механизмами, а не АКПП.....

 

Для автозапуска на этой сигналке в режиме МКПП есть требования

Дистанционный запуск не может быть осуществлен в случае если:

1. Рычаг коробки передач находится не в нейтральном положении.

2. Зажигание включено.

3. Капот открыт.

4. Стояночный тормоз выключен.

5. Включен режим “Valet”.

Соответственно, как я понял, установщики не смогли добиться чтобы сведения о состянии этих датчиков сигналка "увидела".... и просто запрограммировали всё в режим АКПП...

 

както так...

Спасибо за желание помочь.

[Spirit]

РКПП это всетаки МКПП с исполнительными механизмами, а не АКПП.....

 

С точки зрения водителя и сигнализации, РКПП - это АКПП.

Конкретно для сигнализации единственная разница между МКПП и АКПП - это можно завести машину, если селектор стоит не на нейтрали или нельзя. Так вот РКПП завести не на нейтрали _нельзя_. Нельзя, нельзя, и ещё раз нельзя. И ещё раз нельзя. Это даже в инструкции к автомобилю описано. При попытке завести пикассо в положениях селектора A/R/M на экране отображается надпись о необходимости перевести селектор в 'N' и нажать тормоз.

 

Если "установщики" что-то сломали в штатной электрике и теперь стало можно завести ваш конкретный робот в положениях A/R/M, то бейте этих "установщиков" по голове больно и пусть возвращают всё как было.

 

Для реально ручной коробки, где электроника никак не контролирует положение рычага, действительно нужен т.наз. "программный контроль нейтрали", который в разных сигнализациях реализован по-разному. Кстати, контроль по ручнику - достаточно глупый метод, ибо никак не страхует от "прыжка" на первой/задней передаче. Единственно действенный метод контроля нейтрали для МКПП - это поддержка работающего двигателя вплоть до момента постановки на охрану (ибо выйти из машины с заведенным двигателем и стоящей на передаче невозможно). Такой метод реализован в Сталкере и в Пандоре.

Но конкретно Вас это никак не должно волновать, ибо, повторю еще раз, РКПП вообще и на C4 Picasso в частности НЕЛЬЗЯ завести не на нейтрали.

[tolkn]

Но конкретно Вас это никак не должно волновать, ибо, повторю еще раз, РКПП вообще и на C4 Picasso в частности НЕЛЬЗЯ завести не на нейтрали.

 

У этой сигналки тоже есть алгоритм постановки для режима РКПП...

1. Активируйте стояночный тормоз (двигатель должен быть заведен).

2. Нажмите и удерживайте кнопку до подачи звукового сигнала брелоком-пейджером (или включения зеленого светодиода на дополнительном

брелоке) и в течение 3-х сек. нажмите кнопку еще раз.

3. Выключите зажигание (двигатель продолжит работать).

4. В течение 30 сек. откройте дверь, выйдите из автомобиля и закройте дверь.

 

С точки зрения водителя и сигнализации, РКПП - это АКПП.

 

На ваших авто с АКПП Вы можете вытащить ключ из машины в положении коробки отличной от P??

На роботе это можно...

 

Я завести автомобиль не на нейтрали не могу......., а вот моя сигнализация может :-)

Изменено 1 ноября, 2008 пользователем tolkn

[Spirit]

У этой сигналки тоже есть алгоритм постановки для режима РКПП...

1. Активируйте стояночный тормоз (двигатель должен быть заведен).

2. Нажмите и удерживайте кнопку до подачи звукового сигнала брелоком-пейджером (или включения зеленого светодиода на дополнительном

брелоке) и в течение 3-х сек. нажмите кнопку еще раз.

3. Выключите зажигание (двигатель продолжит работать).

4. В течение 30 сек. откройте дверь, выйдите из автомобиля и закройте дверь.

 

В указанном алгоритме "стояночный тормоз" совершенно ни при делах.

Если сигналке нужен какой-нибудь сигнал, разрешающий запуск, поставьте тумблер и пусть он подаёт ей этот сигнал, если неоткуда взять реальный сигнал ручника.

 

На ваших авто с АКПП Вы можете вытащить ключ из машины в положении коробки отличной от P??

На роботе это можно...

 

Это можно на доброй половине АКПП. Как минимум на всех хундаях, пежо, ситроенах.

 

Я завести автомобиль не на нейтрали не могу......., а вот моя сигнализация может :-)

 

Это, повторюсь, означает только то, что её крайне некорректно подключили. Например, напрямую к стартеру вместо соответствующего провода на замке зажигания.

[tolkn]

Это можно на доброй половине АКПП. Как минимум на всех хундаях, пежо, ситроенах.

 

Незнал....

 

О квалификации установщиков говорить неготов.....

Я вижу только отсутсвие результата... :dntknw:

[tolkn]

Продолжение....

1. Вчера забрал авто из СЦМ без "проблемной" сигналки

2. Сегодня отдал в "Атлант М на Дмитровке"....

чесно признавались, что ниразу не делали автозапуск на C4P с роботом

3. Результат: автозапуск работает по алгоритму МКПП... машина заглушенная на передаче не заводится...

Вот, что наличие CAN-адаптора и умелых рук способно сделать :-)....

 

зы почемуто в автомире озвучивали цену на установку такойже сигналки (тоже с CAN-адаптором) на 50% дороже... порядок цен 20тыр Атлант и 30тыр АвтоМир

 

ззы умельцы в СЦМ наэкспериментировались с сигналкой... , что после демонтажа чегото сбилось в машине... симптомы

1. Компьтер начинает показ мгновенного расхода топлива только после 35кмч (помоему раньше после 5-10 показывал)... в мануале сейчас нашёл, что после 30 должен показывать

2. Переключения передач вниз робот начал делать с "толчком под жопу"... стал слышать сам процесс переключения (именно слышать)

3. Двигатель стал работать намного шумнее... как будто мой первый жигуль с неправильно выставленным моментом зажигания в момент нажатия на газ...

 

завтра поеду опять

Изменено 12 ноября, 2008 пользователем tolkn

[viv]

tolkn, а тебя ведь здесь, предостерегали.

Изменено 7 октября, 2009 пользователем viv

[viv]

Куда все пропали?

Я так и не нашел где у нас поставить автозапуск(

[Ale-ks]

У нас в городе я видел пикассо ,стоял на стоянке на автозапуске,на номерных рамках телефоны тюменского автосалона,значит там и ставил.

[Spirit]

Куда все пропали?

Я так и не нашел где у нас поставить автозапуск(

 

А к дилерам Alarm-Trade обращался? У них, кстати, недавно вышла новая сига - Pandora DXL3300, в ней встроенный CAN-модуль для легкого сопряжения с современными авто. Правда пока они с ситроеном не совместимы, но обещают сделать скоро. :)

 

Неприятность состоит в том, что если верить их сайту, то в Волгограде у них нет никого.

Зато есть в Саратове, Астрахани, Ростове на Дону. :) Можно у них на форуме спросить про Волгоград.