Расход топлива на дизеле

[Крыглоупек Грамцианский]

Вопрос модераторам: а можно ли в этом форуме пользователя в игнор поставить, и если да - то как? Ибо tranzit-48достал своим детским хамством, хотя я с ним на одном поле ср@ть не садился.

Прочим мазутопоклонникам: 15 лет назад перед инженерами-моторосоздателями стояла задача - сделать дизельные моторы для легковых автомобилей привлекательными для потребителей. Они эту задачу успешно выполнили - применительно к обстановке той, 15-летней давности, когда соляра была в полцены, а если слить с трактора или тепловоза - то и ещё дешевле.

Конструкторы бензиновых моторов в это время тоже не все на ж...пе ровно сидели - сделали моторы, по многим показателям превосходящие прежние бензинки. То есть - дизель опять остался в догоняющих.

tranzit-48, обращаюсь к Вам лично: впредь не собираюсь тратить время на подтверждение моих слов и аргументов. Хотите - ищите сами, сумеете - опровергайте. То, что у Вас в 1996 году не было нового (на тот момент) Nissan Patrol с русской мурзилкой - это не моё упущение, а Ваше.

[tranzit-48]

Крыглоупек,мне лично по фиг чё там у тебя было в 96 году.Свою отвественность за свои слова ты проявил в полной мере-выпендривался что технарь офигеть какой,а оказался типичной "бландинкай".Так что не трать время вообще ни на что-съешь бледную поганку.Омыватели фар оставь в покое-не сэкономишь на пачку сигарет в месяц,ну и х.. с ней.Или удали себя из форума и всех социальных сетей.Это сообщение было создано роботом,и тебе запрещено на него отвечать.

[Гендельф]

Друзья ! Давайте не будем опускаться до откровенного хамства. Мы здесь не делим шкуру убитого медведя. Не нравится кому то дизель , другому бензиновый мотор- да бога ради! История все рассудит, мы же в конце то концов не в прериях. Мы все ситроводы-единомышленники и горячо любим свои Ситроены, все какие есть! :take_example:

[tranzit-48]

Гендельф,да :friends: все мы,кроме Крыглоупека.Он какой то бешеный.Хотя ведь,я вспомнил,по Рено форумам мне его ник знаком по моему,но там он был адекватен.Может возраст?

[Гендельф]

А сколько ему лет то?

[Крыглоупек Грамцианский]

Господа, обсуждение моей незаурядной личности нисколько не приблизит вас к повышению технической грамотности.

Уверяю.

Гендельф , удивлён, что вы опускаетесь до обсуждения чего-либо с этим тупым подростком.

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Крыглоупек Грамцианский

[tranzit-48]

Гендельф,Блин,а откуда мне знать то?Самому очень интересно.Но есть вероятность что очень стар.И ещё.Я всё ж надеюсь что он одумается,и хотя бы заберёт свои слова обратно о моей некомпетентности в технике.Уж кому-кому,а мне это не приятно слышать из его уст.Я ещё помню даже как механические ТНВД выставлял.

 

Крыглоупек,сам тупой,чего тебе ещё ответить то?

Изменено 25 марта, 2013 пользователем tranzit-48

[Гендельф]

Друзья! Хорош! Мне например- 52. И заметил, что с возрастом я наоборот больше всех люблю! Ну не в буквальном смысле , естественно.

 

ПС. Мне анекдот недавно рассказали. Один чел в возрасте, молодому говорит: мол молод и зелен еще меня учить. Тот ему отвечает:" Лучше быть молодым и зеленым , чем старым и голубым!"

Изменено 25 марта, 2013 пользователем Гендельф

[Евгеник]

возрастом я наоборот больше всех люблю! Ну не в буквальном смысле , естественно.

 

Это хорошо.... что не в буквальном. ))

 

tranzit-48, ты действительно способен достать своей простотой.))

[Гендельф]

Это хорошо.... что не в буквальном. ))

...

 

Не понял.

[Крыглоупек Грамцианский]

Ума не дали - назвали транзит-48.

[Добрый]

Самому очень интересно.Но есть вероятность что очень стар.

 

Помнится, Зиновий Гердт говорил: "Да, я стар. Я очень стар. Я Супер-Стар"!!!

[Евгеник]

Не понял.

 

Это хорошо, что не понял. Значит нормальной ориентации.))

[tranzit-48]

Ума не дали - назвали транзит-48.

 

Слушай,хорош уже.Я готов пойти на мировую,но при условии что ты заберёшь свои слова некоторые обратно.Ты пойми,я не ищу конфликта,но ты сам провоцируешь.

[Добрый]

Жаль, что вы в разных городах живете. А то бы встретились, подрались, потом бы, как это часто бывает, стали бы лучшими друзьями!

[Van der FOG]

Van der FOG, Собственными впечатлениями не поделитесь?

 

Пока могу сказать немного: двигатель стал ровнее работать на холостых, уменьшилась турбояма, педалировать стал еще аккуратнее)) - прет, су-ка!, расход в городе уменьшился. По трассе сейчас пробовать бесполезно - не то время((

При установке был косяк. Первый чип оказался "мертвым" - не реагировал на регулировки. Заменили через месяц на второй, так он оказался "перцем" - выдал больше, чем было заявлено (может аппаратура приврала)))

[Бес]

Оба забирайте свои слова обратно - я заберу свои Предупреждения обратно.

 

P.S. в игнор поставить нельзя.

P.P.S скучно уже читать ваш диалог. Вспомните про название темы.

[Aprox]

Van der Fog

 

Aprox: По закону сохранения энергии влияние груза на расход топлива абсолютно одинаково, что для дизеля, что для бензинки.

 

Не согласен. Я груз буду везти на 1,5-2000 об., а бензинка выше 3000, да еще на пониженных передачах. Разве нет разницы?

 

 

Типичное заблуждение. По закону сохранения энергии, затраты этой самой энергии на перемещение груза дизелем или бензинкой в равных условиях окажутся тоже равными. Значит и топлива в энергетическом эквиваленте будет сожрано одинаково. Если конечно специально не загонять двигатель оборотами в режим с низким КПД.

 

Кстати о грузе на бензиновом C5 1.6THP. Вез летом очень приличный груз с рыбалки по ровному свободному участку трассы M4. Скорость 110 кмч. Обороты на 6-ой передаче где-то 2500. Потребление топлива - 5,0..5,5 л на сотню. Если пересчитаете по теплотворности на солярку получите ваши же 4,2..4,7 л для дизеля.

[BlackLudwig]

Van der Fog

...

Типичное заблуждение. По закону сохранения энергии, затраты этой самой энергии на перемещение груза дизелем или бензинкой в равных условиях окажутся тоже равными. Значит и топлива в энергетическом эквиваленте будет сожрано одинаково...

 

Блиииин... Какой бред!

Зачем ты пишешь о том, о чем понятия не имеешь??? И еще какую-то там научную подоплеку подводишь???

Много ты бензиновых "грузовиков" знаешь???... Был один, очень приличный. Но создан был в интересах армии. Но которую денег не жалели в приличном государстве. Сейчас он оправдан только за полярным кругом.

Твой двигатель будет еще природу активно греть. Очень активно.

 

А включишь кондей - он вааще заглохнет. С грузом-то :biggrin:

 

На другом форуме, такой же умник пишет (тоже "цитируя" законы физики), что клиренс не может оставаться одинаковым при разной загрузке... Неважно, Ситроен у тебя или нет, типа. Законы физики никто не отменял :suicide:

Изменено 26 марта, 2013 пользователем BlackLudwig

[Berkut2012]

Ох, читал читал тему и не выдержал...

На тему, что лучше бензин или дизель спорить можно бесконечно. У всех есть плюсы и минусы. Это из серии что лучше, яблоко или андройд с люмией... Этот так к слову.

Когда покупал машину, выбор был между бензином и дизелем по причине коробки, как тут правильно сказал Добрый. Но поездив, на дизеле на бензин возвращаться не хочу. Ездил я и на атмосферном С5 и на 1,6. Ну не нравится мне и все тут. Ушел я от бензиновой братии и уже 4 года, как дизелист. С пеной у рта доказывать никому ничего не хочу. Расход в по Москве 8-8,5 литров. Пусть мне кто-то покажет такой расход на бензине. На любом из бензиновых двигателей у С5. Да, солярка сейчас стоит дороже, ну пусть. Все равно это дешевле, чем ездить на бензине. Стоимость ТО кого-то пугает? Среднее ТО со всеми расходниками и работой у официалов стоит 8-9 тыс. Раз в 10 тыс, можно наверное себе позволить. Я не говорю сейчас про замену колодок и про большие ТО с заменой ремня ГРМ и прочей насущной необходимостью. За 30 тыс. я съезжу на ТО 3 раза, а бензин 2. Оставлю я на 10 тыс больше. А теперь посчитате разницу в расходе топлива за 30 тыс между дизелем и бензином.

Теперь, что касается оборотов и тяги. У меня в городе стрелка тахометра редко поднимаются выше 3 тыс оборотов, а бензинку некоторые крутят, как я посмотрел до 6 тыс. Это наверное для того, чтоб она поехала. 1,6 если раскрутить пару раз до 4 тыс, в городе уже нарвешься на штраф с камеры, а удовольствие от езды никакого. На трассе не знаю, не ездил, но тяги для обгона дизелю хватает. Про передаточные числа в коробке промолчу, скажу что при скорости 150 у меня на тахометре 2,8 тыс оборотов. При этом расход топлива в районе 7-7,5 литров на 100 км. Сколько ест бензиновый на такой скорости даже говорить не хочу, особенно при AL-4. У жены С4 там на 140 расход зашкаливает за 10-11 литров, 4 тыс оборотов на тахометре и ощущение, что сидишь во взлетающем самолете времен Второй Мировой.

По разгону. Да, нет смысла сравнивать разгон с 0 до 100 на дизеле и турбокарлике. Результат известен заранее. Но можно сравнить время разгона с 80 до 120 или с 60 до 100. Посмотрим, кто окажется впереди. Для убедительности еще пару пассажиров в салон и багажник загрузим. Если вы ездите по трассе, то наверняка не один и вряд ли пустые (не беру в рассчет езду с работы до дому).

Aprox почитал предыдущий пост и улыбнулся. Уж если затронули тему КПД, то Вы наверняка в курсе, что дизель обладает более высоким КПД, следовательно при прочих равных условиях меньше энергии уйдет в никуда, а груз переместится на одно и тоже расстояние. Не это ли экономия топлива?

Да еще хотел спросить про ровный участок трассы М4? какой он был протяженностью? Никогда не считайте мгновенный расход достижением, или расход 5,5 литров на 100 км, за преодоленные 10 км. Я с таким же успехом могу похвастаться расходом 3,9 литра на участке от заправки на Новой риге (где мейджор), до выезда из серебрянно-борского тоннеля, при езде на круизе со скоростью 90 км/ч.

 

BlackLudwig , Вы забыли уточнить что жрал сей грузовик по 70 литров 95 бензина.

[BlackLudwig]

Berkut2012, так и я ж про то... Тока - 93-го, есичесна :rolleyes: Изменено 26 марта, 2013 пользователем BlackLudwig

[Berkut2012]

Ну да :biggrin:

[MityaSVR]

Среднее ТО со всеми расходниками и работой у официалов стоит 8-9 тыс. Раз в 10 тыс, можно наверное себе позволить

 

Позвольте уточнить, ТО раз в 20 тыс, а через 10 смена масла. А масло с фильтром не 8 тыс стоит, а гораздо дешевле.

[Berkut2012]

MityaSVR, позволю уточнить)

Только, когда я покупал машину сервисные пробеги были 15000 тыс на бензине, и 10000 тыс на дизеле. С 2012, по-моему, года сервисные интервалы изменились: 20000 тыс у бензина (10000 замена масла), и 20 тыс у дизелей (10000 замена масла). http://aaron-citroen.ru/service/maintenance/

Полагаю, спор о том, что дизель обслуживать необходимо чаще окончен. :hi:

[Амид]

Ох, читал читал тему и не выдержал...

Видите, тут человек чёрным по белому пишет про выгоду дизельного мотора, хотя таковой нет и другие участники согласны, что "не ради выгоды" они дизель покупали.

Berkut2012 очень подробно расписал, сколько он тратит на машину; написал про расход солярки, тут же заметил, что она дороже бензина:

Расход в по Москве 8-8,5 литров. Пусть мне кто-то покажет такой расход на бензине. На любом из бензиновых двигателей у С5. Да, солярка сейчас стоит дороже, ну пусть. Все равно это дешевле, чем ездить на бензине.

Видите, человек опять отмечает экономию, опровергая тем самым утверждение, что не из-за этого покупают дизель. Выходит, что из-за этого? А ведь выше уже доказано, что если учесть стоимость этой самой солярки и стоимость переплаты за сам автомобиль, то выгода отобьётся неизвестно, когда.

Что я хочу всем этим сказать: экономической выгоды от дизеля нет в принципе, если авто покупается на 2-3 года и пробег будет около 50 т. км. Если кто-то не согласен - посчитайте на калькуляторе с учётом стоимости машины и ТО.

Если нет экономической выгоды, значит есть что-то другое, например, динамика. На трассе - согласен, эластичность у дизеля выше и обороты на высокой скорости ниже - это всё создаёт дополнительный комфорт. Вывод: если пробег в основном по трассе, дизель предпочтительнее; если по городу и пробкам - лучше бензин.

Таким образом, вполне понятны плюсы и минусы обоих типов двигателей и каждый выбирает себе то, что ему нужно в соответствии с его будущей эксплуатацией авто.