Двигатель "рыкает" с интервалом в секунду на холостых от 1000 до 2500 об и т.д.

[Gorden]

Друзья Пикассоводы, помогите срочно, спросить не у кого!

(перенес из "Замерзаем")

Двигатель заводится и начинают дергаться (не плавать) обороты от 1000 до 2500 с интервалом в 1 секунду, после прогрева 5 минут дерганье уменьшается и обороты выравниваются но на педаль газа не реагирует. Сразу через полминуты после запуска работает вентилятор на радиаторе на максимальные обороты (двигатель совсем не нагрет (-15).

Индикация:

Треугольник ECP с восклицательным знаком;

Авторучник OFF

Надпись: ENG/MAN SERVICE FAILURE

Индикатор SERVICE;

"ЧЕК" не светится.

Из глушителя - конкретный "пердёж"

Свечи проверены, Реле вентилятора тоже, впускной коллектор (был иней внутри) датчик давления и заслонка просушены, трубка сапуна тоже (была забита льдом). Клемму с аккумулятора сбрасывал (на сутки минимум). Заслонку прозвонил и разобрал, там все в норме: потенциометры положения работают без срывов, моторчик прозванивается.

Такое ощущение, что комп не видит положение дроссельной заслонки. Я ее трогал до "коллапса" (приоткрывал пальцем), когда брызгал промывку впускного тракта. Не думаю, что она "умерла" (нечему там умирать). На пежо формух есть что-то про калибровку (инициализацию), но не про наше авто.

Вопрос: что это может быть? Где искать, как проверять самостоятельно? Как обучить комп положениям заслонки ? (подозреваю, что это должно быть). На днях придет блютуз адаптер в диагностический разъем, смогу считать код ошибки (если есть).

Обратиться больше некуда, прошу только дельные советы, флудить и острить тут не надо (типа лопух и т.д, - сам знаю). Авто "спит" в гараже, сегодня у нас -35. Жена ходить долго не может, дочь надо в сад возить, такси в такие морозы недешевы, до работы 12 км. В поиске ничего аналогичного не нашел, админы уберите или переадресуйте, если чего.

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Gorden

[Dron]

Такое ощущение, что комп не видит положение дроссельной заслонки. Я ее трогал до "коллапса" (приоткрывал пальцем), когда брызгал промывку впускного тракта.

 

Сделать инициализацию заслонки. Делается через Lexia. Где то была тема, как сделать самому, но результат не гарантирую.

[Gorden]

"Лексии" тут нет и не ожидается :(, как самому сбросить не нашел..

Изменено 22 декабря, 2010 пользователем Gorden

[Venyapa]

Может так

цитирую: А пока предлагаю самостоятельно сбросить ошибки (десять раз подряд включить/выключить зажигание) - я так гасил Depollution, а также обучить дроссель: включить зажигание на 30 секунд, выключить, подождать тридцать секунд, включить снова, плавно, но быстро нажать педаль газа в пол, отпустить, завести двигатель, дать поработать минут пять на холостом ходу. Все потребители энергии должны быть выключены. Перед обучением скинуть клемму на пару минут.

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем Venyapa

[m724]

Gorden, Датчик температуры двигателя попробовать заменить !

[Gorden]

Победил проблему "своими силами" (автосервис уже потирал ручки в предвкушении бабла: "Привозите на эвакуаторе, диагностика - 800 руб, а далее - поглядим...")

Ничего менять не потребовалось, вчера день потратил на поиск и изучение информации о работе систем двигателя в моем авто, на ПЕЖО форумах тоже много полезного нашел.

Сегодня:

Пришел в гараж: (клемма была пару дней сброшена), на улице и в гараже -10.

Все процедуры рекомендуется делать при температуре не ниже +5.

Завел двигатель, обороты как всегда плавали от 1100 до 2000, по мере прогрева выравнивались к 1100, но на педаль газа не реагировали. Погрел двигатель до теплого состояния, потом провел инициализацию (обучение):

- скинул клемму "+" с аккумулятора, подождал 3 минуты;

- накинул клемму аккумулятора, подождал не менее 1 минуты (ключ не вставлял);

- включил зажигание, подождал около минуты (секунд 30 Ситр что-то крутил и шевелил в панели и жужжал приводами);

- выключил зажигание, подождал 20 секунд;

- включил зажигание, нажал до упора педаль газа и отпустил.

- завел двигатель, и дал поработать минут 5 на холостых (после заводки обороты сразу стали 800 и пропал "пердеж" из глушителя и дерганье самого движка. Ошибки ESP и "ручника" исчезли.

- заглушил, подождал еще секунд 15 и снова завел - поехал покатался за город минут на 30, разгонял на всех передачах поочередно до 3000-3500 оборотов.

Автомобиль стал ехать "как новый"!! Ошибка Eng Man... осталась, думаю сбросится через пару циклов запуска. И почему этого нет в мануале? Сколько можно было денег сэкономить на диагностике!

 

Отдельное спасибо Uspenie за оперативное выкладывание инфы по системе питания воздухом на мой двигатель, помогло!

Изменено 24 декабря, 2010 пользователем Gorden

[Asid77]

Gorden,

Очень полезная инфа, ее надо в FAQ выложить.

[Gorden]

Это вообще желательно вкладывать в книжку по эксплуатации авто, а то встрянешь где нить в лесах Сибири, а оказывается "ларчик открывается просто". :acute:

[Gorden]

взял из: http://www.308-club.ru/forum/viewtopic.php...asc&start=0

 

Цитирую:

 

Взято из платной части сервисбокса.

Для тех, кому сервис выдает машину, тупо стерев ошибки или скинув клемму.

 

"Инициализация калькулятора впрыска"

 

Диагностика : Инициализация компьютера управления двигателем

Необходимо выполнить инициализацию компьютера управления двигателем после одной из следующих операций :

Стирание неисправностей

Отключение или замена компьютера

Отключение или замена аккумуляторной батареи

Отключение одного или нескольких реле питания компьютера

Телезагрузка программного обеспечения в компьютер

Замена шагового двигателя регулирования холостого хода

Замена потенциометра дроссельной заслонки

 

Невыполнение программирования компьютера управления двигателем после одной из указанных выше операций приведет к следующим нарушениям в управлении автомобилем :

 

- Рывки двигателя

- При переходе на холостой ход двигатель глохнет

 

Для Блока управления BOSCH M7.4.4/ME7.4.4/ME7.4.6 (на моем авто -ОН) (перевод с английского):

 

Для нас - см. п.14.5 (если нет диагностического прибора).

 

14. Блок управления BOSCH M7.4.4/ME7.4.4 / ME7.4.6

Операция, которую необходимо выполнить после использования некоторых пунктов меню диагностического прибора или после замены деталей.

14.1. Телезагрузка.

После телезагрузки стереть возможные неисправности и выполнить процедуру настройки параметров самоадаптации (смотреть параграф 14.5).

14.2. Настройка параметров.

Не существует особой процедуры, которая должна выполняться после телекодирования.

14.3. Считывание ошибок.

Если имеются дефекты, выполнить необходимый ремонт и стереть неисправности.

Примечание: После устранения электрических или механических дефектов необходимо выполнить следующие операции:

- инициализацию параметров самоадаптации;

- выполнить полностью процедуру настройки.

14.4. Замена деталей.

После замены блока управления выполните следующие операции.

При помощи прибора диагностики:

- запрограммировать /согласовать код ADC;

- телекодировать компьютер (только если он телекодируется и поставлен не прошедшим телекодирование);

- выполнить полную процедуру настройки параметров самоадаптации (см. пп. 14.5).

После замены блока дроссельной заслонки с электроприводом (блок управления BOSCH ME7.4.4) выполнить процедуру ее настройки (см. пп. 14.5.1).

После замены датчика положения педали акселератора (блок управления BOSCH ME7.4.4) выполнить процедуру ее настройки (см. пп. 14.5.2).

В случае ремонта системы питания топливом (топливные форсунки, топливный насос) выполнить инициализацию параметров самоадаптации при помощи прибора диагностики.

 

14.5. Процедура настройки параметров самоадаптации.

14.5.1. Настройка положения дроссельной заслонки в следующих условиях:

- температура охлаждающей жидкости двигателя должна находиться в рамках от 5°C до 100°C включительно;

- температура воздуха выше 5 °C.

Не нажимайте на педаль акселератора. Включить зажигание. Подождите 30 секунд. Выключить зажигание. Подождите 30 секунд.

14.5.2. Настройка датчика положения педали акселератора.

Включите зажигание и нажмите до упора на педаль акселератора. Отпустите педаль. Не прибавляя газ, запустить двигатель и дать ему поработать на малом газу.

14.5.3. Настройка состава смеси для двигателя.

Настройка осуществляется при горячем двигателе (80°C). Проехать 5 км в режиме езды по городу.

14.5.4. Настройка компенсирования старения двигателя.

С климатической установкой и без нее с BVM (механическая коробка передач).

С климатической установкой и без нее с BVA : Рычаг селектора передач в положении D или N.

Настройка осуществляется при горячем двигателе (T > 80°C) на холостых оборотах в течение 5 мин.

 

Переводил не я, текст "как есть", извиняйте, только немного ошибки поправил..

 

Дополнение:

 

До этих процедур надо снять клемму <+> с аккумулятора на > 2 минуты, установить обратно и подождать не менее минуты до включения зажигания.

 

!!! Снимать клемму с аккумулятора не ранее чем через 2 мин после остановки двигателя!

!!! Не снимать клемму при работающем двигателе!

Изменено 25 декабря, 2010 пользователем Gorden

[Uspenie]

Добавил в FAQ. Огромная благодарность!

[ракета]

Сегодня столкнулся с такой проблемой.

Завёл утром -нормально.Прогрел-нормально.Отвез ребенка в школу(7 км). На улице -22. Вроде всё нормально, но потом при нажатии на газ машина глохнет. Высветилась ошибка engine man sistem(за последнее слово не ручаюсь. Завел опять. Поработал двиг на холостых минуты три. Попробовал поехать-получидось. Доехал так до работы. прочитал здесь как можно устранить. Попробовал-получилось, но через 3 км-опять тоже самое. Только ещё обороты плавают (600-1000). Опять сделал процедуру(снять клемму и т.д.) ошибка ушла. Подсоеденил считывалку ошибок-высветил прибор ошибка 1158. Означает что-то с лямбда-зондом.

Вопрос. Вчера, когда парковалса , то брюхом ползал по твердому снегу. Не мог ли я что-то там оторвать или зацепить, что лямбда выделывается?

[regkam]

ракета,

Ошибка ваша не по кислородному датчику.

Дроссельная заслонка с электроприводом, сигнал 2: не характеризуется : Короткое замыкание на плюс или разрыв цепи .

Смотрите дроссель.

 

Gorden,

Полностью с вами согласен . 100% помогает при рывках инициализация дросселя и процедура распознования РКПП.

 

Venyapa,

У вас совсем другой мотор , без лексии инициализация не прокатит.

[Uspenie]

Датчик положения заслонки ; Сигнал 2 P1157 (*) - P1158 (*) - P1156 (*)

[ракета]

Заметил, что это происходит циклично. Сначала всё нормально, а минут через десять начинаются провалы.

 

Так сам я смогу что-то сделать или только сервис поможет???

 

Вообщем инициализация не помогает. Может потому что на улице отрицательная температура???

[regkam]

ракета,

 

Инициализация не поможет . По какой то причине комп не видит дроссель.В сервис однозначно.

[Uspenie]

Да причина - или дросселю (заслонке то биш) хана, или (более вероятно) проводка.

[ракета]

попробую добраться до неё, посмотреть. Может грязь какая попала.

[Gorden]

Попробуйте промыть и просушить в тепле для начала (потом провести снова инициализацию), у Вас мог образоваться конденсат (у меня было), который замерз, внутри электронной начинки ничего нового не найдете, там все чисто и красиво, обычный переменный резистор (положение) и моторчик (привод), на моем трехлетнем Ситре" там все было как новое. Смотрите наружные контакты колодки и провода уж потом в сервис.

[ракета]

Докладываю.

Вчера пошел , повторил инициализацию, но перед этим вытащил и вставил обратно электрический разъём, идущий на заслонку. Вечером залил почти полный бак. Сегодня уже проехал около сотни км, тьфу три раза, всё ок.

Спасибо всем откликнувшимся.

[Misha]

Народ, выручайте советом.

Завтра ехать с Москвы до Воронежа, но честно говоря немного боязно.

Трабла следующая:

вчера по дороге домой с работы, авто задергался, на тапку почти не реагировал,

постоял минуту, вроде поехал.

Проехал километров 15, опять та же история, постоял с выключенным двиглом,

вроде едит, но обороты больше чем 2,5-3 т. не развивает.

Добрался до дома, выключил двигатель, минут через 10 завел, все - ОК!

Сегодня продиагностировал своей лексией, калькулятор впрыска выдал следующие ошибки (Р0170, Р0171):

 

Что сделал:

- я стер обе ошибки, по крайней мере при последующих пусках их не было.

- померил воздущным компресором давление в рампе - 3,5 атмосферы.

- инициализировал заново дроссельную заслонку через лексию.

 

Сегодня залью просто хорошего 98 бенза с Лукойла (обычно езжу на 95, но накануне залил 95 с непроверенной заправки по дороге из Врн до Мск), может эта хрень больше не появится.

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Misha

[regkam]

Misha,

Смотри параметры кислородных датчиков. Скорее всего верхний накрылся.

[Uspenie]

P0170 Регулирование состава смеси : Связь

P0171 Регулирование состава смеси : Упор низкий

170 явно следует из 171

[m724]

Misha, Да пипец какая кривая Лексия , лямбда-зонды поменять надо !

 

Uspenie, Именно так !

[Uspenie]

Ня (по моему вину)

c4picasso_kislor_dat4iki_1.pdf

c4picasso_kislor_dat4iki_2.pdf

[Misha]

P0170 Регулирование состава смеси : Связь

P0171 Регулирование состава смеси : Упор низкий

170 явно следует из 171

 

Дима, не совсем понял, можешь пояснить?

Кста про лексию, так и не дождался от тебя просьбы потестить.

 

Общий вопрос: я с такой лямой до врн доеду или лучше не рисковать?

Я конечно завтра лексией её графики посмотрю, но все же мнение товарищей интересно.