Какая сплошная неподсудна

[Соучаснеца]

Какая сплошная неподсудна

[Соучаснеца]

Ещё сюда же.

 

[Nord]

Официально -

http://www.gibdd.ru/documents/pdf/plakat-vstrechka.pdf

[VAD35]

Такая тема была ведь уже:

 

http://citroens-club.ru/forum/index.php?showtopic=10406

[Dzimao]

А если попутные трамвайные пути отделены сплошной, выезд на них считается встречкой?

[Любимусик]

А если попутные трамвайные пути отделены сплошной, выезд на них считается встречкой?

 

Меня в своё время поймали на встречных трамвайных путях, без сплошной. Сказали , что обгон по встречным трамвайным путям.

[LUK]

А если попутные трамвайные пути отделены сплошной, выезд на них считается встречкой?

 

Насколько в курсе, нет. Как-то разворачивался с трамвайных попутных, не заметив сплошную, в итоге заработал 1000 р. штрафа. Написали что-то типа "пересечение сплошной линии, совмещенное с разворотом" :)

[olg66]

LUK, это из-за разворота. Пехал бы прямо, шел бы разговор о правах...

[LUK]

LUK, это из-за разворота. Пехал бы прямо, шел бы разговор о правах...

 

olg66, ну да, мне в целом так и разъяснили.

 

Когда еще гаец с напарником решали, сколько написать- 1000 или 1500, решающий аргумент меня порадовал: "Да ладно, пиши 1000- он все-таки даже поворотник включил" :grin:

[Соучаснеца]

И о трамвайных путях тоже..

 

ВЫЕЗД НА ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ (п.12.15 ч.3 и ч. 4 КоАП РФ)

 

1. Какие нарушения ПДД квалифицируются по ст. 12.15 ч. 3 и ч. 4 КоАП РФ (Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения)?

 

КоАП РФ ст.12.15 ч.3.

Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствий , - влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.

 

КоАП РФ ст. 12.15. ч. 4.

Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение прав управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев.

На сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения запрещается выезжать в нарушение требований дорожной разметки, дорожных знаков, а также в случаях предусмотренных п. 8.6, 9.2, 9.3, 11.5, 15.3 ПДД РФ.

 

«И.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин ответил на возникающие у граждан и сотрудников ГИБДД вопросы по применению КоАП РФ после внесения в него поправок...

 

Очень многих волнует фраза про "объезд препятствия" в новой редакции части 3 статьи 12.15 Кодекса. Не получится ли, что водителей будут наказывать за объезд, например, сломавшегося грузовика на дороге, имеющей по одной полосе для движения в каждом направлении, где эти полосы разделены сплошной линией разметки?

 

- Нет, не получится. За объезд препятствия нужно наказывать, например, в случае, если дорога имеет две полосы, а на левой полосе препятствие, которое можно объехать по правой полосе, но там движутся машины, и водитель, вместо того, чтобы дождаться, когда его пропустят, объезжает это препятствие с выездом на встречную полосу. А когда препятствие невозможно объехать по-другому, кроме как выехав на встречную полосу, то, разумеется, нужно убедиться в безопасности маневра и объехать его по встречной полосе - это называется "крайняя необходимость". Ведь бывает множество ситуаций, которые могут возникнуть, и, исходя из этого, надо и оценивать их. Точно также и инспектора их оценивают. Есть понятие "малозначительность правонарушения". Малозначительность в чем заключается? В том, что по-другому невозможно совершить маневр, и в том, что водитель не создал аварийной ситуации.

 

Еще многих интересует вопрос: а что такое выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения? Если человек заехал двумя левыми колесами за линию разметки - это уже выезд? Или же для такого выезда транспортное средство должно сместиться на встречную полосу полностью?

 

- Понятие "выезд", к сожалению, нигде не определено и трактуется в зависимости от ситуации. Если водитель выехал даже на 20 см, но при этом другая машина шла по встречной полосе и она с ним столкнулась, что это будет? Разумеется, его вина, т.к. он выехал на встречную полосу. А если он едет, встречная полоса абсолютно пустая, а на дороге яма, и он ее объезжает, заехав двумя колесами на встречную полосу - за это разве можно наказывать как за выезд? Опять же, естественно, это малозначительность. Ведь выезд - он всегда сопряжен с чем-то. Бывают такие - сколько раз видел, - вот, идет поток, а он сместится на полкорпуса на встречную полосу и постоянно так едет - просто чтобы виднее было. Ну, в таких случаях - это уже умышленное правонарушение.

 

А как быть в ситуации, если знак "движение прямо" загорожен грузовиком или сломан, и водитель, повернув на таком перекрестке направо, увидел знак "кирпич", но все-таки проехал 5 метров по односторонней дороге пока успел понять, что едет навстречу потоку. В данном случае, если он, осознав ошибку, развернулся или, включив "аварийку", выехал задним ходом, может быть применено понятие "малозначительности правонарушения" или же водителю грозит лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев?

 

- Естественно, в данном случае как раз применить понятие "малозначительности правонарушения" абсолютно реально. Вот, буквально недавно жалобы разбирали, и была похожая ситуация: водитель в темноте въехал около поста ДПС на дорогу для одностороннего движения, обозначенную знаком "кирпич", и буквально 5 метров проехал, когда понял, что движется по встречной полосе. Он сдал назад, но инспектор составил протокол как за езду по встречной полосе. Разобрались, разумеется, и отменили именно по малозначительности. Но даже если где-то кого-то наказали, не разобрались, подошли формально - для этого существует процедура обжалования, предусмотренная законом.»

 

2. Является ли движение по трамвайным путям встречного направления нарушением п. 9.6 ПДД РФ и наказанием по ст. 12.15. ч. 3 КоАП РФ?

 

Да, является.

 

КоАП РФ ст.12.15 ч.3.

Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствий , - влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.

 

Пунктом 1.2 Правил предусмотрено следующее: "Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии"; "Проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". Таким образом, исходя из общих Положений Правил трамвайные пути не входят в состав проезжей части.

 

Однако пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение когда заняты все полосы данного направления. При этом Правилами запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются ее составной частью.

 

Исходя из изложенного, выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса.

 

3. Как квалифицируется поворот налево и разворот в нарушение требований разметки 1.1(одна сплошная) и 1.3(две сплошные) ПДД, и какой пункт правил при этом нарушается?

 

Эти нарушения квалифицируются по ст. 12.15. ч. 3 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей..

При нарушении требований разметки 1.1 водитель нарушает п. 1.3 ПДД РФ (обязывающий водителя соблюдать требования разметки и дорожных знаков). При нарушении разметки 1.3 (использующейся на дорогах, имеющих по 4 и более полос движения), нарушаются пункты 1.3 и 9.2 ПДД РФ.

 

4. Выехал на полосу для движения маршрутных ТС в попутном направлении. Это "встречка" ?

 

Нет, это ст. 12.16 КоАП (невыполнение требования знака). Штраф 100 рублей.

_______________

(взято о001оо.ru)

[giugiaro]

за такие трамвайные пути судился, сначала мировой лишила, потом районый вернула, и даже штрафа не выписала...

так что даже если трамвай обгонишь слева то тока штраф.

[Pilotrus]

Вы кстати не забывайте, что тут надо учитывать как минимум ещё:

1) Знаки движения по полосам;

2) количество полос.

И от наличия данных знаков ситуация может в корне меняться.

[Бес]

И положение путей относительно полотна дороги по вертикали... Обгон по путям разрешен если они в одном уровне с дорогой...

[Alex_C5_murmansk]

На днях..

Попался за обгон по прерывистой..

Но в месте действия ВРЕМЕННОГО! знака обгон запрещен.

Произошло это после проезда узкого участка движения, из-зи которого знаки эти и стояли.

Впереди камаз какой-то чихал-чихал, я и обогнал его, пока дорога чистая была.

Оказалось - недоехал до знака "ограничение зоны действия знака Обгон запрещен!"..

В принципе, по всем раскладкам, получается лишение от 4 до 6 месяцев..

Но! Есть одно но... Было это за городом, Ленинградская область, автодорога М18.

Вы вообще хоть раз видели знак "прекращение зоны действия знака ...." Хоть обгона, хоть скорости, хоть еще чего. Казалось бы, проехал опасный участок, отьехал от него на 50 метров.. Ну и едь себе спокойно.. Ан.. Нет!

Результат: Хотели 10 т.р., Быстро согласились на 5 т.р., долго торговалсядо 3 000, (их трое было). Сторговался..

Все они (продавцы полосатых) нехорошие...

[VictorC5]

Тоже попал в ситуацию.. В пробке заехал колесом за полосу, т.к. там где рядность должна быть в 1 ряд, все лезли в 2 и какая-то помоечка болталась справа... Славный город Жуковски! :(

[Стасян]

Тоже попал в ситуацию.. В пробке заехал колесом за полосу, т.к. там где рядность должна быть в 1 ряд, все лезли в 2 и какая-то помоечка болталась справа... Славный город Жуковски! :(

 

Итог...

[Cleopatra]

У меня коллегу лишили прав на 4 месяца: начал обгон где пунктир, закончил (возвращался в свой ряд) уже пересекая сплошную... Жоско...

[MAA]

Вы вообще хоть раз видели знак "прекращение зоны действия знака ...." Хоть обгона, хоть скорости, хоть еще чего. Казалось бы, проехал опасный участок, отьехал от него на 50 метров.. Ну и едь себе спокойно.. Ан.. Нет!

 

На федеральных трассах обычно стоят знаки окончания запрета обгона. либо перекресток служит таким знаком.

По внутреннему распоряжению МВД если знак и разметка противоречат друг другу - вопрос должен решаться в пользу водителя. Однако временных знаков это не касается, так что должны были ехать до перекрестка или знака окончания действия...

 

У меня коллегу лишили прав на 4 месяца: начал обгон где пунктир, закончил (возвращался в свой ряд) уже пересекая сплошную... Жоско...

 

А вот это незаконно по идее. Если не ошибаюсь - правилами предусмотрена такая ситуация, он выехал по правилам и раньше завершения маневра ну никак не может вернуться в свой ряд.

[VictorC5]

Стасян,

Итог - забрали права по КОап 12.15 ч4., 28-го суд. Еще и получилось по-дурацки: это произошло перед перекрестком с пяти направлений. ГАИшник мне свистнул и указал на обочину, я остановился стал ждать. А он не подходит. Я подождал какое-то время, потом решил что он просто регулирует плотное движение - и уехал. Потом они меня догнали, ну и очень по-жесткому предъявили всё. Хотя нарушание по-сути пустяковое: в этом месте каждый второй колесом за разделительную заезжает... Собственно, вины своей не отрицаю, нужно быть предусмотрительнее. Но вот лишение за это - это конечно жесть. Такие случаи должны рассматриваться в индивидуальном порядке, иначе приравнивается обгон по встречке на скорости и выезд колесом за полосу на скорости 10 км/ч, а это бред, особенно если учесть, какие везде пробки...

Изменено 19 октября, 2009 пользователем VictorC5

[Стасян]

Стасян,

Итог - забрали права по КОап 12.15 ч4., 28-го суд. Еще и получилось по-дурацки: это произошло перед перекрестком с пяти направлений. ГАИшник мне свистнул и указал на обочину, я остановился стал ждать. А он не подходит. Я подождал какое-то время, потом решил что он просто регулирует плотное движение - и уехал. Потом они меня догнали, ну и очень по-жесткому предъявили всё. Хотя нарушание по-сути пустяковое: в этом месте каждый второй колесом за разделительную заезжает... Собственно, вины своей не отрицаю, нужно быть предусмотрительнее. Но вот лишение за это - это конечно жесть. Такие случаи должны рассматриваться в индивидуальном порядке, иначе приравнивается обгон по встречке на скорости и выезд колесом за полосу на скорости 10 км/ч, а это бред, особенно если учесть, какие везде пробки...

 

Видеофиксация твоего нарушения у ИДПС была?

[VictorC5]

Стасян,

Да, была.. Там видно, что я никого не обгонял, а слегка вылез сантиметров на 20-25..

[Стасян]

Стасян,

Да, была.. Там видно, что я никого не обгонял, а слегка вылез сантиметров на 20-25..

 

Если нет "выходов" в ГАИ, ищи адвоката, потому как шансы забрать права из суда без этих вариантов ничтожно малы...

[VictorC5]

Стасян,

Да я уже и не рассчитываю, посмотрел чужой опыт по интернету... Ничего, сэкономлю на бензике на круиз :)

[Бес]

...

Вы вообще хоть раз видели знак "прекращение зоны действия знака ...." Хоть обгона, хоть скорости, хоть еще чего. ...

 

Да, конечно. Н.Н. - Чебоксары более 200 км и все в этих знаках. Запрет/отмена...

MAA, +1.

Cleopatra, есть решение суда по данному поводу.... Решение в пользу водителя...

Если еще не поздно - быстренько в суд.

 

VictorC5, очень жаль... Но боюсь решение будет как и у меня: Судья - "Вижу что по недоразумению, вижу что не смертельное нарушение... Но нет другого наказания по этой статье..."

Надо аппелировать и приложить видео как док-во Что все там нарушают, что это так организовано движение, что ИДПС вместо помощи водителям (регулировки и т.д.) тупо рубят бабло... Что это разметка не правильная... Что это ОНИ виноваты.

В европе когда водитель нарушает Правила - его штрафуют, когда 10 водителей - их тоже штрафуют, но если в этом месте нарушили 100 водителей - Власти задумываются ПОЧЕМУ??? Наверное всё-таки не правильно мы тут организовали движение - надо переделать...

[VictorC5]

Бес,

Спасибо, за хороший совет! Поеду, сниму видео!