Перейти к содержимому

Фотография

плохо завелся, глохнет

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 185

#141
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

Может быть, только на Втс еще есть фильтр тонкой очистки. в Экзисте от 150ре.
Пробег 21тык.
PS я без делений могу 30км проехать, так что указатель не врет.

Фильтр тонкой очистки есть и на всех остальных С2,
только к этой проблеме имеет мало отношения.
Когда он забит, то машина плохо едет на полном газу, а
заводится вполне нормально. Я эти фильтры на других
авто по 60 тык не менял, а вот сеточку мыть приходилось.
Вдобавок на некоторых С2 фильтр заменить непросто так
как он прямо в баке вмонтирован в бензонасос.
Указатель врет только иногда, все остальное время
показывает правильно. Поэтому я предполагаю,
что может иногда подклинивать поплавок.

Сообщение отредактировал citrc2: 22 Июль 2009 - 10:56



#142
Фикс

Фикс
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 163
  • Город:Область столичная
  • Авто:Citroen C-Crosser
  • Пол:Мужчина
Жать на газ при пуске двигателя не надо - это не карбюраторная машина, прока не будет. См сообщение #4 от citrc2 в части"А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком уровне бензина после длительной стоянки надо несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать".
Удачи!!!
Мда....
Изображение

#143
scorpio_nsk_

scorpio_nsk_
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 198
  • Город:Москва
  • Авто:Citroen C2
  • Пол:Мужчина

Жать на газ при пуске двигателя не надо - это не карбюраторная машина, прока не будет. См сообщение #4 от citrc2 в части"А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком
уровне бензина после длительной стоянки надо
несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать".

Вот тут не соглашусь. Несмотря на то, что на технические детали не могу опираться - одно знаю точно, что на машине с инжектором помогает давить на газ, если машина плохо заводится. В том числе, когда слабо насос качает и когда слабый аккумулятор.
Изображение

#144
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

Вот тут не соглашусь. Несмотря на то, что на технические детали не могу опираться - одно знаю точно, что на машине с инжектором помогает давить на газ, если машина плохо заводится. В том числе, когда слабо насос качает и когда слабый аккумулятор.

Если не можете опираться на технические детали, то почему такая уверенность
что насос слабо качает? С аккумулятором понятно, когда он недозаряжен -
это видно по скорости вращения стартером. Но как Вы узнаете,
что насос слабо качает?!

#145
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

Но как Вы узнаете,
что насос слабо качает?!

+1.
в инжекторе давление в рампе создается насосом, и нажатие на педаль газа ничего не дает.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#146
Сергей ВХ19

Сергей ВХ19
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 860
  • Город:Крым. Ялта.
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина
Про уровень. Скажу про С-5 (на С-2 незнаю), датчик уровня хитрый, показывает реальный уровень только после заправки топлива в бак (и то при вытащенном ключе зажигания). После, стрелка уровня топлива опускается не взирая на реальный уровень топлива в баке. Стрелку опускает борт компьютер, исходя из своих расчетов. И для роверки уровня реального, необходимо подззаправляться литров по пять. Кто-то пробовал поддерживать уровень топлива в баке не меньше половины, и типа тогда он точно показывает сколько в баке. Я тупо его обманываю в ручную. Давление в рампе можно померять обычным ножным насосос для колес (опять же на С-5), т.к. на рампе с форсунками есть нипель. А вообще плохой заводкой, после длительной стоянки, страдают и С-5. Моя заводиться на 3-й 4-й раз. Т.е. подхватывает и глохнет. При этом: давление в норме, форсунки мытые, свечи нормальные, ошибок компьютер не выдает. Короче пока забил.

#147
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

Давление в рампе можно померять обычным ножным насосос для колес (опять же на С-5), т.к. на рампе с форсунками есть нипель.
А вообще плохой заводкой, после длительной стоянки, страдают и С-5. Моя заводиться на 3-й 4-й раз. Т.е. подхватывает и глохнет. При этом: давление в норме, форсунки мытые, свечи нормальные, ошибок компьютер не выдает. Короче пока забил.

У С2 тоже есть нипель для проверки давления, но мерять его насосом я бы не стал -
все-таки на бензин насос для колес не рассчитан (резиновый шланг, резиновая мембрана,
смазка).
Вот интересно померять давление в рампе после длительной стоянки. Оно
должно быть низким - в этом может быть основная проблема.

#148
alexqwertyuio

alexqwertyuio
  • ситроен - это мой наркотик

  • Пользователи
  • сообщений 2 185
  • Город:Гомель
  • Пол:Мужчина
Низким до каких пределов? . Манометр есть только до 3.5 бар. Что на холодную что на горячую при замерах стрелка зашкаливает. (С утра так-же завожуть со 2 раза - а если с первого раза то как-то захлёбываясь- потом проблем нет). Вот эта сеточка под топливным насосом разве может так влиять?
Пользуюсь LEXIA V347.99 и PP2000 V24.47

#149
Сергей ВХ19

Сергей ВХ19
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 860
  • Город:Крым. Ялта.
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

Вот интересно померять давление в рампе после длительной стоянки. Оно
должно быть низким - в этом может быть основная проблема.

И что это даст? Даже если низкое? Все равно после включения зажигания насос накачает до нормы....

Про ножной насос: у насоса на входе стоит обратный клапан. Конечно вероятность есть, что бензин попадет внутрь. Я после замера минут пять продуваю его. Дабы "выпарить" бензин из шланга.

#150
m724

m724
  • Живу я здесь

  • Заблокированные
  • сообщений 9 166
  • Город:Мытищи
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина

Вроде как бензина не хватает.
Кто-нибудь знает что это и что делать?...

Замерить пусковое давление, продуть компрессором трубопровод из бака в обратную сторону, а то может бензина быть много а не мало, когда нажимаешь педаль газа то открываешь воздух дополнительно, инжектор в отличии от карбюратора работает наоборот !

#151
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

И что это даст? Даже если низкое? Все равно после включения зажигания насос накачает до нормы....

Тогда уже возможны варианты:
1 .Давление слишком быстро падает в магистрали - где-то
стравливает бензин - (износ обратного клапана моторчика, редукционного клапана).
Насос накачает, но не с первого раза включения зажигания.
Этот случай будет наблюдаться как с полным баком, так и
с полупустым.
2. Давление падает, но в допустимых пределах.
Забита сеточка бензонасоса и первая ступень насоса не
успевает быстро накачать бензин в стакан бензонасоса.
Это будет наблюдаться только с полупустым баком. При
полном баке вторая ступень сразу начнет качать бензин.
Возможно, что насос потерял производительность
из-за износа и не может быстро накачать нужное
давление. Тогда можно померять производительность
насоса и сделать выводы о его замене.

Низким до каких пределов? . Манометр есть только до 3.5 бар. Что на холодную что на горячую при замерах стрелка зашкаливает.
(С утра так-же завожуть со 2 раза - а если с первого раза то как-то захлёбываясь- потом проблем нет). Вот эта сеточка под топливным насосом разве может так влиять?

Сеточка может влиять на производительность насоса - надо померять
его производительность. Цифры разные у всех машин - проще
всего сравнивать с тем, кого все нормально или искать в
сервисной документации.

Сообщение отредактировал citrc2: 29 Июль 2009 - 15:23


#152
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

Вот интересно померять давление в рампе после длительной стоянки. Оно
должно быть низким - в этом может быть основная проблема.

тогда должно помочь заводится не сразу, а после 2-3секунд положения ключа во "включено зажигание"

цифры давления должна быть та, что указана в техдокументации на клапан давления. на жигулях вроде 2,7бара.

может бензина быть много а не мало, когда нажимаешь педаль газа то открываешь воздух дополнительно, инжектор в отличии от карбюратора работает наоборот !

на машине дроссель электрический. и фиг его знает, когда он на самом деле открывается/закрывается. + стоит ДАД.
Кстати, возможно, проблема именно в нем.

Сообщение отредактировал Леха С2 VTS: 29 Июль 2009 - 21:59

С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#153
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

тогда должно помочь заводится не сразу, а после 2-3секунд положения ключа во "включено зажигание"
цифры давления должна быть та, что указана в техдокументации на клапан давления. на жигулях вроде 2,7бара.

Проблема в том успевает ли насос за 2-3 секунды поднять давление до нормального -
сначала он должен накачать бензин в стакан бензонасоса, а потом уже
начинает качать в рампу. Поэтому надо несколько раз включить -
выключить зажигание так как электроника через 2-3 сек сама выключает
бензонасос, если двигатель не завелся. Смотрел, как начинает качать
бензин из отсоединенного шланга подачи после промывки бензобака.
Нужно обязательно несколько раз включить-выключить зажигание,
прежде чем пойдет бензин.
Кстати это зависит от конкретной конструкции бензонасоса. Сегодня
внимательно рассмотрел бензонасос 1525.CR (он же Bosch 0580314017)
чешского производства. Это тот, у которого нет шланга обратки и фильтр
встроен в корпус бензонасоса. Так вот у него всего одна ступень, которая
сразу начинает качать бензин. Стакан наполняется после того, как в
магистрали будет достигнуто рабочее давление. Клапан давления стоит
вверху бензонасоса и избыточный бензин из клапана стекает вниз,
наполняя стакан.
Вопрос о давлении в магистрали - интересна не цифра рабочего давления,
а какое давление должно быть в ней после длительной стоянки.
Понятно, что оно неизбежно падает, вопрос с какой скоростью это падение
считается нормальным?

Сообщение отредактировал citrc2: 30 Июль 2009 - 11:29


#154
m724

m724
  • Живу я здесь

  • Заблокированные
  • сообщений 9 166
  • Город:Мытищи
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина

+ стоит ДАД.
Кстати, возможно, проблема именно в нем.

ну да!

#155
Фикс

Фикс
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 163
  • Город:Область столичная
  • Авто:Citroen C-Crosser
  • Пол:Мужчина
Ни что мгновенно не происходит. 2-3 сек работы насоса после длительной стоянки может и не хватить для установления нормального рабочего давления в рампе, да еще если есть другие траблы (форсунки подзабиты, свечи и т.д. и т.п.). Если стартер на включат насос после включения зажигания работает секунд 20, не просто так это время выдумано....
Удачи!!!
Мда....
Изображение

#156
Сергей ВХ19

Сергей ВХ19
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 860
  • Город:Крым. Ялта.
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

Ни что мгновенно не происходит. 2-3 сек работы насоса после длительной стоянки может и не хватить для установления нормального рабочего давления в рампе, да еще если есть другие траблы (форсунки подзабиты, свечи и т.д. и т.п.). Если стартер на включат насос после включения зажигания работает секунд 20, не просто так это время выдумано....

Так че голову ломать.... Завтра с утра попробуйте, пару раз зажигание воткнуть и о результатах отписаться.....
А если думаете давление уходит, то утром (после длительной стоянки), необходимо отркрутить колпачек на рампе и нажать на золотничек. ПРЕДУПРЕЖДАЮ: топливо брызнет и сильно обрызгает вас (порядка 2-х столовых ложек, хоть и чуть чуть но неприятно). Чтоб этого избежать, оберните золотнник вокруг тряпкой.
Удачи.

#157
Amerigo

Amerigo
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 129
  • Город:Москва ЮВАО
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
У меня не Ксара, но тоже пробелема с заводом. И я уверен, что это не давление в магистрали. Я пробовал несколько раз включать выключать зажигание, не крутя стартер, итог один - с первого раза не зоводится, эффект как если бы свечей небыло вообще вспышек нет. Причем если, вернуть ключ в положение зажигание и тут же обратно включить стартер заводиться с пол оборота. То время за которое я перекидываю ключ уж точно не играет на давление в магистрали.

#158
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

У меня не Ксара, но тоже пробелема с заводом. И я уверен, что это не давление в магистрали. Я пробовал несколько раз включать выключать зажигание, не крутя стартер, итог один - с первого раза не зоводится, эффект как если бы свечей небыло вообще вспышек нет. Причем если, вернуть ключ в положение зажигание и тут же обратно включить стартер заводиться с пол оборота.

То время за которое я перекидываю ключ уж точно не играет на давление в магистрали.

Разговор изначально не про Ксару был.
Но в твоем случае похоже на умерший модуль зажигания.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#159
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

Но в твоем случае похоже на умерший модуль зажигания.

Если бы были проблемы с зажиганием, то вообще не завелась бы.
Модуля там нет - есть калькулятор и катушка.
Проблема похожа на иммобилайзер - он блокирует зажигание,
а может дело просто в замке зажигания.

#160
Amerigo

Amerigo
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 129
  • Город:Москва ЮВАО
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
Пройду ТО посмотрю как будет заводиться. Фишка в том, что если ночь постояла не заводится с первого раза. а если часа три, то заводится нормально.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования