Перейти к содержимому

Фотография

плохо завелся, глохнет

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 185

#121
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
я в курсе, что в европе запрещено прогревать машины. но. а)в европе нет таких температур. даже наши мартовские для них экстремальны. б)до температуры 30-40 град масло в двигателе не работает. т.е. получаем задиры. в)ну и т.к. масло не работает, получаем нетянущий двигатель. ко всему прочему- никто не думал что проблема может быть, например, в нечищенной инжекторной системе?
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013


#122
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

Чистка помогла только на один день ( Может в свечах проблема ?

Если была бы проблема со свечами, то на холостых двигатель
работал бы с сильными вибрациями и неровно.

Сообщение отредактировал citrc2: 28 Март 2009 - 16:26


#123
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

я в курсе, что в европе запрещено прогревать машины. но.

а)в европе нет таких температур. даже наши мартовские для них экстремальны.
б)до температуры 30-40 град масло в двигателе не работает. т.е. получаем задиры.
в)ну и т.к. масло не работает, получаем нетянущий двигатель.

ко всему прочему- никто не думал что проблема может быть, например, в нечищенной инжекторной системе?

a)Европа не ограничивается Францией. Есть еще Норвегия, Швеция и т.д.
б) Кто сказал, что синтетика 5W40 не работает при отрицательных температурах?
Еще как работает - дело не в масле. Зазоры при низких температурах другие -
где-то меньше нормы, где-то больше расчетных.
в) У меня все инжекторные машины прекрасно тянут без прогрева. Только
расход бензина сильно больше получается.
Тут дело в том, что бензин плохо испаряется при низкой температуре и ECU
увеличивает его подачу в расчете на это. Если бензин будет зимний,
то потери мощности не будет, даже может быть прибавка по сравнению
с прогретым двигателем в летнюю жару. Но если бензин зимой попадется
летний, могут быть проблемы с запуском и потеря мощности из-за
пропусков зажигания.
Насчет нечищенной инжекторной системы - тут скорее проблема в сеточке
бензонаса, забитой грязью или в самом бензонасосе. Надо мерять давление и
производительность безнонасоса.

Сообщение отредактировал citrc2: 28 Март 2009 - 16:28


#124
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

Если бензин будет зимний

нуну.. с дизелем не путаешь?

машина не тянет как раз именно из-за непрогрева. бензин распыляется в том же самом воздухе что и при прогретом дрыгателе(воздух вообще-то снаружи поступает). более того, скажу по секрету, чем меньше температура окружающего воздуха, тем выше КПД ДВС.

для справки. зимний дизель делают только из-за того что "летний" замерзает. есть еще "арктический", который течет даже в -50. тяговые свойства абсолютно одинаковы.

PS Швеция и Норвегия находятся на скандинавском полуострове. который, в свою очередь, омывается Гольфстрёмом. в Мурманске холоднее. про Тюмень скромно молчу.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#125
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

нуну.. с дизелем не путаешь?

машина не тянет как раз именно из-за непрогрева. бензин распыляется в том же самом воздухе что и при прогретом дрыгателе(воздух вообще-то снаружи поступает). более того, скажу по секрету, чем меньше температура окружающего воздуха, тем выше КПД ДВС.

PS Швеция и Норвегия находятся на скандинавском полуострове. который, в свою очередь, омывается Гольфстрёмом. в Мурманске холоднее. про Тюмень скромно молчу.

В первый раз слышите про летний и зимний бензин?:-)))
http://abvgd-auto.na...tnii_benzin.htm
http://crazydrivers....4/Benzin_1.html
Бензин распыляется в том же воздухе, только вот температура впускного коллектора
(или карбюратора) разная. Конденсируется он на стенках холодного впускного коллектора.
Никогда не видели, что на некоторых авто есть подогрев антифризом впускного
коллектора или карбюратора? А вот у машин с непосредственным впрыском таких
проблем нет и тянут отлично они сразу без всякого прогрева.
Насчет КПД тоже вопрос не такой простой. Мощность двигателя при заборе холодного
воздуха повышается, но и инжектор повышает подачу бензина. Просто
более плотная топливо-воздушная смесь подается в цилиндры и мощность повышается.
И совсем не факт,что при этом КПД повышается. Предлагалось даже
ставить отдельный подогреватель для топливо-воздушной смеси для повышения
именно КПД, а не мощности.
http://engine.aviapo.../58/page58.html
P.S. Слова "наши мартовские" я понял про Москву, а оказывается Вы про Тюмень...
У европейских северных стран есть территории не менее холодные, и там
на авто иногда ездят:-)))

Сообщение отредактировал citrc2: 29 Март 2009 - 13:34


#126
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

И совсем не факт,что при этом КПД повышается.

сейчас поднял госты на бензин. есть там такой пункт. не знал

И совсем не факт,что при этом КПД повышается.

факт. уже писал про это. циклы карно, отто и т.п.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#127
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

факт. уже писал про это. циклы карно, отто и т.п.

Вот здесь ошибка "КПД ДВС зависит, по большому счету, только от разницы температур горения и внешней". Если бы это было так, то зачем 16-клапанные двигатели придумали?Температура
горения у них такая-же, а КПД выше. Еще можно вспомнить про TWIN-SPARK и
форкамерное зажигание.И последнее достижение в области КПД - непосредственный впрыск.
И в этой статье тоже про КПД говорится
http://engine.aviapo.../58/page58.html
Не все тут так просто.

Сообщение отредактировал citrc2: 30 Март 2009 - 01:04


#128
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

Вот здесь ошибка "КПД ДВС зависит, по большому счету, только от разницы температур горения и внешней".

учим физику.
КПД ДВС зависит от разницы температуры между холодильником(воздух снаружи) и нагревателем(температурой горения бензина). это около 30%.
twin spark, 4клапана на цилиндр,непосредственный впрыск призваны лишь для оптимизации процесса горения. они не могут поднять кпд выше величины обозначенной выше.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#129
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

twin spark, 4клапана на цилиндр,непосредственный впрыск призваны лишь для оптимизации процесса горения. они не могут поднять кпд выше величины обозначенной выше.

Вот именно - оптимизации. Важно ведь еще, в какой момент начнется, сколько
будет длиться и когда закончится горение. Или Вы будете утверждать,
что КПД двигателя с одной неработающей свечой такой же, как и у
исправного?:-) Вы путаете теоретически максимально достижимый КПД
идеальной машины и реальный КПД реального двигателя.

#130
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

Вы путаете теоретически максимально достижимый КПД идеальной машины и реальный КПД реального двигателя.

реальный кпд тоже зависит от разности температур. при прочих равных условиях. именно поэтому при каждом замере мощности указывается температура воздуха.
про сломанные запчасти молчал и молчу.
Есть мнение что реальный кпд может быть выше теоретически достижимого?
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#131
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

реальный кпд тоже зависит от разности температур. при прочих равных условиях. именно поэтому при каждом замере мощности указывается температура воздуха.
про сломанные запчасти молчал и молчу.
Есть мнение что реальный кпд может быть выше теоретически достижимого?

Реальный КПД зависит от очень многих факторов - не только от разности температур.
Тут речь была не про сломанные запчасти, а про влияние правильности
работы зажигания на КПД двигателя.
При замерах мощности указывают температуру воздуха так как именно
мощность зависит от температуры. КПД обычно никто не меряет:-)))
Обычно меряют расход бензина на км пути.
У кого это есть мнение, что реальный КПД может быть больше теоретического?!

#132
Denicka

Denicka
  • Новенький

  • Пользователи
  • сообщений 24
  • Город:Москва (Пражская)
Здесь речь шла о том, что двигатель глох после дольших оборотов. Всем спасибо. промыл блк дросельной заслонки и все стало ок.
Изображение

#133
scorpio_nsk_

scorpio_nsk_
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 198
  • Город:Москва
  • Авто:Citroen C2
  • Пол:Мужчина
Сегодня когда поехал на работу машинка завелась только с третьего раза и только после существенной подачи бензина путем нажатия педали акселератора. Я уже раньше замечал, что когда бензина мало, машинка как то плохо заводится и едет. Вроде как бензина не хватает. Кто-нибудь знает что это и что делать?...
Изображение

#134
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
У меня такая фигня уже несколько раз была. Скидывал клемму - не помогает. Машина паршиво едет либо когда бензина до упора, либо когда остается на две палки.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#135
scorpio_nsk_

scorpio_nsk_
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 198
  • Город:Москва
  • Авто:Citroen C2
  • Пол:Мужчина

У меня такая фигня уже несколько раз была. Скидывал клемму - не помогает.
Машина паршиво едет либо когда бензина до упора, либо когда остается на две палки.


У меня когда одна палка, а так та же фигня. Что думаешь насчет бензонасоса?
Изображение

#136
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

У меня когда одна палка, а так та же фигня. Что думаешь насчет бензонасоса?

Пробег какой?
Из опыта других машин - может быть забита грязью сеточка на бензонасосе.
Помогает ее мытье с Фейри или замена на новую.
А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком
уровне бензина после длительной стоянки надо
несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать.
Не надо ездить с пустым баком, тем более что у C2 часто
врет указатель уровня топлива. У меня было, что показывал
два деления при совсем пустом баке.

#137
scorpio_nsk_

scorpio_nsk_
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 198
  • Город:Москва
  • Авто:Citroen C2
  • Пол:Мужчина

Пробег какой?
Из опыта других машин - может быть забита грязью сеточка на бензонасосе.
Помогает ее мытье с Фейри или замена на новую.
А вообще конструкция бензонасоса такая, что при низком
уровне бензина после длительной стоянки надо
несколько раз включать зажигание, чтобы насос начал качать.
Не надо ездить с пустым баком, тем более что у C2 часто
врет указатель уровня топлива. У меня было, что показывал
два деления при совсем пустом баке.

примерно 25000 как то у меня не врал вроде, даже совсем без черточек ездил:)
Изображение

#138
citrc2

citrc2
  • Свой человек

  • Пользователи
  • сообщений 852
  • Город:Москва

примерно 25000 как то у меня не врал вроде, даже совсем без черточек ездил:)

и я тоже так ездил, а потом пару раз без бензина оказался с двумя черточками.:-(
И я такой не один, судя по сообщениям в конфе.
Поплавок, наверное, заедает. Надо будет снимать бензонасос и смотреть.
А пока меньше чем с половиной бака не езжу.
25 тык для моторчика бензонасоса не срок.

Сообщение отредактировал citrc2: 21 Июль 2009 - 15:09


#139
Леха С2 VTS

Леха С2 VTS
  • кто здесь?

  • Пользователи
  • сообщений 1 716
  • Город:Рассея
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина

Пробег какой?
Из опыта других машин - может быть забита грязью сеточка на бензонасосе.
Помогает ее мытье с Фейри или замена на новую.

Может быть, только на Втс еще есть фильтр тонкой очистки. в Экзисте от 150ре.
Пробег 21тык.
PS я без делений могу 30км проехать, так что указатель не врет.
С4 1,6 АКПП 2007; C2 VTS 2008; ТАЗ2109; Honda Dio; Opel Astra H Caravan 2013

#140
scorpio_nsk_

scorpio_nsk_
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 198
  • Город:Москва
  • Авто:Citroen C2
  • Пол:Мужчина

Может быть, только на Втс еще есть фильтр тонкой очистки. в Экзисте от 150ре.
Пробег 21тык.
PS я без делений могу 30км проехать, так что указатель не врет.


а замена сколько не в курсе?
Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования