Перейти к содержимому

Фотография

Катализатор C5 2005 2L помогите советом

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#21
99surikatov

99surikatov
  • Пользователи
  • сообщений 17
  • Город:Москва
  • Пол:Мужчина
Сироен c5 ew10a 140 лошадей была проблема с катализатором сталавыскакивать дэполюшн 'старение катализатора',при этомзагорался чек.Проверка лексией показала что на графиках второй лямбды амплитуда пилы была 600 миливольт катализатор практичес неработал. Новый на мою машину идет только сколектором это от 30 т. и выше. Решил выбросить деньги я всегда успею, апока попробовать востановить старый. Кстати в катализаторах установленных в выпускных коллекторах керамика не используется, слишком высокая темпиратура и она там быстро спекается тоесть соты от нагрева деформируются пропускная способность катализатора а также его эфективная площадь снижаются. Кроме того платина нетолько драгоценный и редкозимельный метал но и чрезвычайно инертный т.е. практически не окисляется, том числе и при высокой температуте в условии низкого содержания кислорода в выхлопных газах. Исходя из всего этого решил воспользоватся химиескими востановителями. Испробовал несколько составов неизвестных производителей, эфект нулевой. В результате длительных поисков в одном из московских автомагазинов наткнулся на феном ер для очистки катализаторов. Купил и залил согластно инструкии на 40 литров бензина, и сбросил ошибку. Искатал все 40 литров,ошибка не появилас, проверил лексией графики второй лямбды, амплитуда пилы уменьшилась с 600 миливольт до о 60-100 миливольт. Прошло два месяца ситроен перестал скулить и жаловатся на свою тежолую жизнь и наш плохой бензин, покрайней мере пока. Через полгода процедуру собираюсь повторить, производитель рекомендует раз в пять тысяч. Это не реклама, просто пример что не обязательно каждый раз покупать новую машину когда полная пепельница. А на нашем бензине такая умная машина как c5 начинает возмущатся и жаловатся зачастую еще в период гарантии.


#22
елисеев

елисеев
  • Абориген

  • Пользователи
  • сообщений 1 233
  • Город:Барановичи
  • Пол:Мужчина

чета все как то не так

изначально (завели холодную машину) там уровень 450мВ. это условный ноль. ну или физическим термином - "относительный"

после прогрева (пару минут) идет или 0-100 мВ (бедно). или 900-1000мВ (богато).

600 мВ - в статике нормальный ЛЗ не может давать. 


Сообщение отредактировал елисеев: 11 Сентябрь 2014 - 04:00


#23
99surikatov

99surikatov
  • Пользователи
  • сообщений 17
  • Город:Москва
  • Пол:Мужчина
Во первых все замеры делались лексией на горячей машине, во вторых я написал амплитуда пилы в графиках, а это разность между замеренным максимальным и минимальным значениями. Именно по этому принцыпу контролер машины и опредиляет эфективность работы катализатора, чем больше эта амплитуда тем хуже катализатор. А что касается среднего значения напряжения это в данном случае басполезная величина потому, что меняется у каждой конкретной лямбды, и наразых режемах работы двигателя. Поэтому в меню лексии и есть инициализация самонастраивающихся элементов, не помню как это точно называется, которую необходимо проводить, втом числе, и после каждой замены лямбды, согластно рекомендации производителя. Приведены данные цыфры только в качестве илюстрации к предложенному мной способу востановления работоспособности штатного катализатора. Ну а если комуто нравится колечить машину, резать колектор кострировать программу контроллера впрыска, то вперед но при этом надо учесть что если мозги магнети-марели, а уменя именно такие,то перепрогамировать их берутся далеко не везде,да и востановить их после такой процедуры будет еще сложней. Эту машину совсем не дураки делали и по сложности электронники она даст форы многим другим в своем классе и не только в своем.

Сообщение отредактировал 99surikatov: 11 Сентябрь 2014 - 20:40


#24
99surikatov

99surikatov
  • Пользователи
  • сообщений 17
  • Город:Москва
  • Пол:Мужчина
Ну вот написал про очиститель абнадежил но на моей машине не прокатило. Два месяца полет ситроена был нормальный, но вот снова выскочила ошибка 'старение катализатора'. Снова снял графики работы лямбд' и снова амплитуда пилы второй лябды возросла, хоть и не до первоначальных зачений но всетаки в четыре раза выше предыдущих значений. А это значит либо мой случай слишком запущен либо очиститель не достаточно эфективен. Как бы там нибыло на тысячу км хватило, поэтому я решил попробовать еще раз раз и посмотеть на сколько хватит в этот раз.

#25
mabu

mabu
  • Супербизон

  • Пользователи
  • сообщений 1 481
  • Город:Иваново
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

А можно поточнее, что за очиститель? Что за "феном ер" ??


  • SLB это нравится
ab226445.gif VF7DCRFNC76228441

#26
SLB

SLB
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 264
  • Город:Москва-Воронеж
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

Я так понял, что оно: http://www.fenom.ru/.../view/3/11.html



#27
asvag

asvag
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 290
  • Город:Саранск
  • Авто:Нет, я пешеход
  • Пол:Мужчина

Я не совсем понял проблему. Если старения катализатора, то только три варианта обманка (электронная, механическая) с пламегасителем или просто выбитым катализатором. Если не использовать пламегаситель выхлопная система быстро выйдет из строя, прогорит. Замена на новый или аналог. Аналог просто прослужит меньшей срок. Или программно удалять вторую лямбду.  Выбор в основном за возможностью установки  и наличия таких фирм.  Ну и конечно финансы. Самый дешевый способ поставить механическую обманку с каталитическим элементом, может даже и катализатор "выбивать" не придется. Я вот чиповку не за что делать не буду. Отдашь 3-7 т.р. И при очередном посещении ДЦ там тебе услужливый диагност новую прошивку поставит. Заехал раз кожух поставить на клапан крышки клапанов. Типа отзывной, улучшение. Выезжаю, смотрю передачи стали при других оборотах переключатся. Мне заявляют, новая прошивка машина под вас подстроится. Или есть сомнения в диагностике?



#28
АК67

АК67
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 73
  • Drive2:http://www.drive2.ru/users/ak-67/
  • Город:Красноярск
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

Какая-то тихая и ненавязчивая реклама Фенома? Не?



#29
mabu

mabu
  • Супербизон

  • Пользователи
  • сообщений 1 481
  • Город:Иваново
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

А смысл? Не думаю, что реклама)


ab226445.gif VF7DCRFNC76228441

#30
99surikatov

99surikatov
  • Пользователи
  • сообщений 17
  • Город:Москва
  • Пол:Мужчина
Отвечу по порядку. Если реклама то зачем писать что хватило только на одну тысячу километров вместо обешаных производителем пяти тысяч. Во вторых проблема как раз в том что катализатор стоит в выпускном колекторе, а вы цену нового колектора видели? Теперь о перепрошивке, во первых магнето-мерели мало кто берется прошивать, а у меня стоят именно такие мозги, а те кто и берутся, не дают гарантий что они после этого вообще работать будут. Универсальный катализатор там поставить вообще просто некуда, или надо весь выхлоп переделывать и проводку второй лямбды. А потом насколько этого универсального катализатора хватит, мажет на туже тысячу километров. Ну и последнее, контроллер второй лямбды я еще не пробовал а простенькие обманки мозги машины быстро распознают и выбрасывают чек. И суть проблемы выходит в том что умная машина это как умная жена вчем то плюс, вчем то минус, а главное лапши на уши уже не навешаеш придется както договариватся, и находить выход из создавшегося полжения, как раз для этого мы все здесь и пишем, чтобы помоч и себе и другим найти оптимальный выход из этого положения и при этом тобы он небыл слишком разорительным.

#31
ЛЁХА_С5

ЛЁХА_С5
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 449
  • Город:Серпухов
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

А ввертыш под 2-ю лямбду, можно поэксперементировать с диаметром!



#32
mabu

mabu
  • Супербизон

  • Пользователи
  • сообщений 1 481
  • Город:Иваново
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

Про жену четко сказал!... )))


ab226445.gif VF7DCRFNC76228441

#33
asvag

asvag
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 290
  • Город:Саранск
  • Авто:Нет, я пешеход
  • Пол:Мужчина

Я бы начал с ввертыша с каталитическим наполнителем.Должно помочь ИМХО.



#34
99surikatov

99surikatov
  • Пользователи
  • сообщений 17
  • Город:Москва
  • Пол:Мужчина

 С применением ввертыша тоже есть проблемы. Лямбда вворачивается сбоку в переднюю часть резонатора, при этом датчик и сам достаточно длинный плюс сам ввертыш, им обоим там бналлно не хватает места. Но даже если ухитрится их туда както засунуть, скорее всего порезав термоэкран, если хватит места в самом тунеле, эфективность этой конструкции под большим вапросом. Потому, что если продуваемость будет низкой получим чтото вроде "низкий отклик лямбда зонда", не знаю как точно французы это обозвали. Если продувка будет достаточной и лямбда будет реагировать достаточно быстро, остается вопрос долговечности данной конструкции в условиях неисправности шатного катализатора и малой емкости ввертыша. Фирмы занимающиеся вопросами потери эфективности катализаторов сами оценивают подобные устройства на уровне простейших эмуляторов с сответствующей эфективностью. Конечно купив ц5 былобы наивно думать что в случае необходимости на него можно поставить колесо от садовой тележки или дедушкиного москвича, но решить данную  проблему по моему возможно, причом электроный способ наиболее предпочтителен, поскольку он позволяет откоректировать показания второй лямбды даже при отсутствии катализатора. Правда для этого надо знать как имено должны выглядеть графики второй лямбды при исправном катализаторе. Ну а пока я предпочитаю использовать химические средства востоновления работоспособности, опять же основываясь на сбственном опыте. Несколько лет назад выбивая потроха из катализатора пятнадцати летнего пежо 306, обратил внимание что пластинки выбитых сот были без следов искривления и оплавления. Металический слой был паврежден лиш на местах перелома пластин, и проблема заключалась в большом количестве сажи вылетевшей из катализатора вместе с пластинами. А значит возможно востановить работаспособность катализатора если вымыть или выжечь из него нагар.

Прикрепленные изображения

  • ImageHandler.ashx.jpg

Сообщение отредактировал 99surikatov: 21 Сентябрь 2014 - 19:14


#35
asvag

asvag
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 290
  • Город:Саранск
  • Авто:Нет, я пешеход
  • Пол:Мужчина

Катализатор находится в коллекторе? Или дальше в изогнутой трубе, или еще дальше? Электронные обманки тоже выход. Но вроде c5 их распознают. К тому же по реальному изминению параметров лямбд  наверное происходит  разное топливо образование на различных режимах работы двигателя. Поэтому я себе не стал их ставить. Если нет места для   обманки лучше "поколдовать"  с универсальным катализатором и приварить его перед резанатором. Промывка не поможет, там просто выгарает каталитический элемент. Сама керамическая (или другая) сетка остается цела. Но она не вся работает. А из за большой нагреваемости, там же происходит дожигание топлива. Сажа на ней не задрживается.



#36
antip.48

antip.48
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 172
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

какой на хрен резонатор!!!это что,жигули???в каком выпускном коллекторе?вы о чем,парни???



#37
Logos

Logos
  • Душа компании

  • Пользователи
  • сообщений 537
  • Город:Киев
  • Пол:Мужчина

В моторе EW10A катализатор находится в выпускном коллекторе. Или эмоции по другому поводу?


Сообщение отредактировал Logos: 22 Сентябрь 2014 - 15:58

С5-II Break, 2,0 RFJ (EW10A), МКПП, 2007г.в.

#38
antip.48

antip.48
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 172
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

а,извеняюсь...не доглядел! какое извращение....


Сообщение отредактировал antip.48: 22 Сентябрь 2014 - 18:37


#39
asvag

asvag
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 290
  • Город:Саранск
  • Авто:Нет, я пешеход
  • Пол:Мужчина
я бачок так назвал на рисунке, что бы было понятно. А жигули что не машина)))???

#40
antip.48

antip.48
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 172
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина

извини,но НЕТ!






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования