Перейти к содержимому

Фотография

Автокоррекция высоты подвески

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#21
DED

DED
  • .

  • Пользователи
  • сообщений 1 244
  • Город:Санкт-Петербург
Мысль про предохранитель интересная. Можно, наверное, нужный проводок вычислить, и его отключать.

Мой радиопозывной в СВ диапазоне Декабрист



#22
vladis

vladis
  • Новички
  • сообщений 6
  • Город:Р. Молдова, г. Кишинев


А теперь подумайте - неужели информацию о текущей скорости авто система забирает с датчиков колес? Я почему-то на 100% уверен, что информация идет с коробки передач - как минимум так происходит абсолютно на всех машинах, с которыми мне приходилось иметь дело до сих пор. И потом... когда накрываются датчики АБС, прекращается показ скорости на спидометре и пробега на одометре? Сомневаюсь.

Думаем дальше :)


То что скорость авто которая на спидометре идет c датчика скорости от КП это верно и я это знал. Но при скольжении одно переднего колеса блок ГА3 не смотрит что реальная скорость авто ниже чем 10 км/ч а смотрит на передние колеса.
Сейчас следующая моя идея:
взять сигналы датчиков ABS от задних колес и подать их И вместо передних колес. Логически, сигналы на входы блока ABS будут от всех калес, только скорость передних будет повторить скорость задних. Проще говоря, от задних датчиков ABS, сигналы идут на входы задних колес блока ABS и паралельно еще на входы ПЕРЕДНИХ колес блока ABS. Возможно нужна будет электрическая развязка на входы блока ABS.

#23
Alex_C5

Alex_C5
  • Бегаю тут... вокруг.

  • Пользователи
  • сообщений 939
  • Город:Кукуево-Дивеево
  • Пол:Мужчина

То что скорость авто которая на спидометре идет c датчика скорости от КП это верно и я это знал. Но при скольжении одно переднего колеса блок ГА3 не смотрит что реальная скорость авто ниже чем 10 км/ч а смотрит на передние колеса.
Сейчас следующая моя идея:
взять сигналы датчиков ABS от задних колес и подать их И вместо передних колес. Логически, сигналы на входы блока ABS будут от всех калес, только скорость передних будет повторить скорость задних. Проще говоря, от задних датчиков ABS, сигналы идут на входы задних колес блока ABS и паралельно еще на входы ПЕРЕДНИХ колес блока ABS. Возможно нужна будет электрическая развязка на входы блока ABS.


vladis, давайте сначала с терминами определимся. Что Вы понимаете под "блоком ГАЗ"?

Прежде чем крутящий момент попадет от коробки (а точнее от её вторичного вала) на колеса, он обязательно проходит такое устройство, как дифференциал, который отдает этого крутящего момента на каждое из колес столько, сколько (говоря по-простому) оно может скушать. Если оба колеса стоят на асфальте и авто едет по прямой, то трение одинаково и скорости вращения колес одинаковы, и соответственно оба колеса получают одинаковый момент. Если автомобиль входит в поворот, то колеса из-за разных траеторий начинают проходить разные расстояния, и тогда в работу включается дифференциал, выравнивая моменты на колесах. Ситуация, когда одно колесо проскальзывает на льду является пограничной, и в этом случае дифференциал полностью передает ВЕСЬ момент на то колесо, которое пробуксовывает, так как оно готово скушать весь этот момент из-за отсутствия трения.

Функции опускания подвески (и всем остальным функциям, где завязана скорость) незачем смотреть на блок АБС и на каждое колесо в отдельности, ей необходимо и достаточно смотреть только на коробочный датчик скорости. И именно из-за этого дурацкого но "простого и надежного конструкторского решения" при проектировании авто, компьютеру теперь до фонаря - буксуют передние колеса или нет. Как только на вторичном валу коробки зафиксирована скорость 10км/ч - извольте опуститься. И ему совершенно плевать куда деваются эти 10км/ч - на оба колеса или через дифференциал только на одно из них.

Вобщем к чему это я... Не хотел обидеть, если Вы все это знаете. IMHO датчики АБС тут совершенно не причем, они просто не работают на эту ситуацию. Работает только датчик (или тросик в спидометр) от коробки.

ЗЫ: Нарыл классную флэшку, объясняющую работу дифференциала. Понятно, что большинство знает как это устроено, но флэшка просто супер :))

Сообщение отредактировал Alex_C5: 22 Октябрь 2007 - 07:10

КОМУ ТАТОР, А КОМУ ЛЯТОР. Диалектика... блин.
T558PP52.png
m183.gif

#24
vladis

vladis
  • Новички
  • сообщений 6
  • Город:Р. Молдова, г. Кишинев
Да Alex_C5, все верно как вы сказали выше, блоку управления подвески ГидрАктив 3 (блок ГА3) смотрит только на информацию о скорости от датчика с КП и ему не к чему смотреть на датчики ABS.
Тогда извените за мои идеи выше.
Сейчас думаю что надо сделать одну схему как генератор скорости в 5 км/ч и переключать этот генератор вместо датчика скорости с КП, когда подвеска находится в 4-ом положении. Еще можно пробовать отключить датчик скорости с КП как предлагал ДЕД и посмотреть как будет подвеска реагировать на это.
Вообще я думаю что решение для обмана подвески когда колесо скользит должно быть, только надо по больше идей для этого, а из много идей – одна обьязательно поподет в точку.

ЗЫ: Нарыл классную флэшку, объясняющую работу дифференциала. Понятно, что большинство знает как это устроено, но флэшка просто супер :))

[/quote]

Еще Alex_C5, Спасибо за флэшку с дифференциалом, просто и понятно!!!

#25
Alex_C5

Alex_C5
  • Бегаю тут... вокруг.

  • Пользователи
  • сообщений 939
  • Город:Кукуево-Дивеево
  • Пол:Мужчина

Еще можно пробовать отключить датчик скорости с КП как предлагал ДЕД и посмотреть как будет подвеска реагировать на это.


Там предлагалось предохранителем вырубить насос (а вместе с ним подрулевой переключатель, многофункциональный дисплей и магнитолу с чейнджерем), а не датчик.
Есть бесстрашные? Кто-нить будет пробовать? А то я до машины только завтра доберусь :))
КОМУ ТАТОР, А КОМУ ЛЯТОР. Диалектика... блин.
T558PP52.png
m183.gif

#26
shamancar

shamancar
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 196
  • Город:Тольятти
Добрый день! Для информации. На машинах с АКПП начиная с определенной даты выпуска ВООБЩЕ НЕТ шестерни для датчика скорости. Датчика, естественно, тоже нет. Вся информация о скорости берется с датчиков АБС.

#27
DED

DED
  • .

  • Пользователи
  • сообщений 1 244
  • Город:Санкт-Петербург
Какая разница откуда берется информация о скорости, надо просто найти путь передачи и способ временно блокировать передачу этой информации.

Мой радиопозывной в СВ диапазоне Декабрист


#28
Alex_C5

Alex_C5
  • Бегаю тут... вокруг.

  • Пользователи
  • сообщений 939
  • Город:Кукуево-Дивеево
  • Пол:Мужчина

Какая разница откуда берется информация о скорости, надо просто найти путь передачи и способ временно блокировать передачу этой информации.


Разница как раз большая - к каким проводам лезть или как минимум в каком углу, закрытого на все клипсы авто, их искать :)

Добрый день!
Для информации. На машинах с АКПП начиная с определенной даты выпуска ВООБЩЕ НЕТ шестерни для датчика скорости. Датчика, естественно, тоже нет. Вся информация о скорости берется с датчиков АБС.


Не спору ради, а понимания для... Неужели коробка-автомат строит свою работу на основании сигналов от каких-то датчиков на колесах, которые вертятся где-то там, а не от вторичного вала, который вертится в герметичном корпусе и тут??? Нелогично как-то.
По моему пониманию датчик АБС вообще умеет отличать только два состояния - колесо крутится или не крутится.

ЗЫ: Я не понял... Это вы мне, живущему от ближайшего дилера за 200 км, предлагаете проверять фокус с предохранителем? :)))
КОМУ ТАТОР, А КОМУ ЛЯТОР. Диалектика... блин.
T558PP52.png
m183.gif

#29
DED

DED
  • .

  • Пользователи
  • сообщений 1 244
  • Город:Санкт-Петербург
Вытащил я предохранитель F14, машина все равно опускается. Когда вернул предохранитель обратно, долгое время не пропадала деполюция.

Мой радиопозывной в СВ диапазоне Декабрист


#30
shamancar

shamancar
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 196
  • Город:Тольятти
Не спору ради, а понимания для... Неужели коробка-автомат строит свою работу на основании сигналов от каких-то датчиков на колесах, которые вертятся где-то там, а не от вторичного вала, который вертится в герметичном корпусе и тут??? Нелогично как-то. По моему пониманию датчик АБС вообще умеет отличать только два состояния - колесо крутится или не крутится. Датчик АБС видит скорость вращения колеса. Обоих ведущих колес.

#31
Alex177

Alex177
  • Не новенький

  • Пользователи
  • сообщений 1 893
  • Город:Москва ВАО
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина
shamancar, а может у тебя есть реальное предложение по данному вопросу?
Изображение

#32
Alex_C5

Alex_C5
  • Бегаю тут... вокруг.

  • Пользователи
  • сообщений 939
  • Город:Кукуево-Дивеево
  • Пол:Мужчина

Вытащил я предохранитель F14, машина все равно опускается. Когда вернул предохранитель обратно, долгое время не пропадала деполюция.


DED, а почему F14? F10, который под рулем, же за подвеску (и за все вышеперечисленное) отвечает вроде, по мануалу так...

Вообще у меня мысль была вырубить насос и проверить а может ли машина опускаться без его активного участия. Сегодня с обеда возьму авто и посмотрю как там провода подведены к нему, благо он не закрытый сильно и на виду стоит.
КОМУ ТАТОР, А КОМУ ЛЯТОР. Диалектика... блин.
T558PP52.png
m183.gif

#33
DED

DED
  • .

  • Пользователи
  • сообщений 1 244
  • Город:Санкт-Петербург
Alex_C5,
А я понял, что ты F14 предлагал. Значит попутал что-то. Дерну в следующий раз F10.

Мой радиопозывной в СВ диапазоне Декабрист


#34
shamancar

shamancar
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 196
  • Город:Тольятти

shamancar, а может у тебя есть реальное предложение по данному вопросу?

Предложений, к сожалению, нет. Много экспериментов уже было. Результат не устраивает то меня, то машину. :)

Alex_C5,
А я понял, что ты F14 предлагал. Значит попутал что-то. Дерну в следующий раз F10.

F10 отвечает за питание калькулятора подвески. Сам электронасос защищен "макси" предохранителем
порядка 40А. Находится под модулем предохранителей в моторном отсеке.
Выдергивание F10 приведет к сбросу даты-времени и настроек магнитолы. Так что - не выход.

Сейчас работаю над очередным С5. Есть одна мысль. Часа через два напишу результат.

Сообщение отредактировал shamancar: 23 Октябрь 2007 - 10:02


#35
Alex_C5

Alex_C5
  • Бегаю тут... вокруг.

  • Пользователи
  • сообщений 939
  • Город:Кукуево-Дивеево
  • Пол:Мужчина
Эпиграф:
Не, ребята, я не гордый, я согласен на медаль! (с) А.Твардовский.

YEEEEEEEEES!!!!! WE DID IT!!!!! :clapping: :dance: :friends: :yahoo:

:victory: :victory: :victory:

Только что проехал почти 500 метров в максимально высоком положении подвески со скоростью 50 км/ч, правда оговорюсь - по идеально ровной дороге, и даже на ней ощутимо потряхивало. После заезда машина не опустилась ни на йоту, и не было ни единой ошибки.

Выдергивание предохранителя приводит к включению ближнего света, начинает мигать аварийка, дворники делают один взмах, гаснет экран компа (с указанным выше сбросом времени и настроек, хотя trip показания сохраняются) и панель приборов, а, главное, насос НИКАК НЕ РЕАГИРУЕТ на скорость авто.

Второе важное сделанное открытие, которое меня просто убило наповал... Я еще могу понять, если бы эта модель была на конвейере месяц, два... ну ладно, полгода. Но после трех лет выпуска указывать в мануале неверное расположение предохранителей - это попахивает голимым совком, уж извините!

Итак в мануале F10 перепутан с F8!!! F8 на 15 ампер защищает датчик пониженного давления в шинах и сажевый фильтр, а F10 на 20 ампер нужные (и не нужные в том числе) нам цепи. Дык вот - F10 на самом деле стоит не предпоследним от промежутка (и на пятым справа), а сразу слева от промежутка (и четвертым справа)! Ну а F8 само-собой занимает его место.

Теперь осталось разыскать красивый путь решения проблемы, поскольку фукциональный уже есть и ... "Верной дорогой идёте, товарищи!" :)))

Сообщение отредактировал Alex_C5: 23 Октябрь 2007 - 15:09

КОМУ ТАТОР, А КОМУ ЛЯТОР. Диалектика... блин.
T558PP52.png
m183.gif

#36
Alex177

Alex177
  • Не новенький

  • Пользователи
  • сообщений 1 893
  • Город:Москва ВАО
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина
Ну а что тут особенно думать.банальный тумблер где нибудь в удобном месте.Чтобы ничего не портить,вынимаем предохранитель,на его место вставляем другой горелый с припаянными проводками,покупаем колодку для предохранителя её припаивыем к другим концам проводов,в разрыв одного из проводов ставим тумблер и всё. Тока чтобы ничего не попутать лучше бы сделать фотку блока предохранителей и указать наглядно нужный.
Изображение

#37
Alex_C5

Alex_C5
  • Бегаю тут... вокруг.

  • Пользователи
  • сообщений 939
  • Город:Кукуево-Дивеево
  • Пол:Мужчина

Ну а что тут особенно думать.банальный тумблер где нибудь в удобном месте.Чтобы ничего не портить,вынимаем предохранитель,на его место вставляем другой горелый с припаянными проводками,покупаем колодку для предохранителя её припаивыем к другим концам проводов,в разрыв одного из проводов ставим тумблер и всё.
Тока чтобы ничего не попутать лучше бы сделать фотку блока предохранителей и указать наглядно нужный.


И ездить с аварийкой? Попсово как-то...
Хотя чтобы не разбирать кучу проводов, которая идет к насосу, и полмашины, чтобы нужные из них проложить к тумлеру в салон (не факт, что с одной группой контактов) - вполне логично.

ЗЫ: Кстати, предохранитель я естественно вставлял при выключенном зажигании. 20 ампер все-таки...
КОМУ ТАТОР, А КОМУ ЛЯТОР. Диалектика... блин.
T558PP52.png
m183.gif

#38
Alex177

Alex177
  • Не новенький

  • Пользователи
  • сообщений 1 893
  • Город:Москва ВАО
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина
Ну так как эта приблуда нужна крайне редко и в местах отдалённых от общего потока ,то включённая аварика (хотя ты про это не писал,что она при выдёргивания предохранителя включается) ни кому не помешает. А делаем так:перед трудным участком останавливаемся,выключаем зажигание,переключаем тумблер затем заводим и медленно так преодолеваем препятствие-пробуксовка уже не страшна.Но а затем всё в обратном порядке.
Изображение

#39
basya

basya
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 317
  • Город:орехово-зуево
  • Пол:Мужчина
если нельзя, но очень хочется, то лезем под машину. возле центральных(те которые посередине) сфер(передняя и задняя) есть по одному эл-ро разьему, если их разьеденить, то машина будет ехать в том положении, в котором была до разъединения(самое высокое или самое низкое). все просто, провод в разрыв наращиваешь до салона, ставишь переключатель и катаешься. единственное что плохо, с изменением высоты меняется развал, схождение. резину сожрет очень быстро. p.s. извиняюсь за сумбур.

#40
Alex177

Alex177
  • Не новенький

  • Пользователи
  • сообщений 1 893
  • Город:Москва ВАО
  • Авто:C5 (2001 - 2008)
  • Пол:Мужчина
basya,мож оно и так,тока в твоём варианте нужно два провода рвать а в варианте Alex_C5 -один, это раз.А два ,что это всё находиться не внутри машины ,а снаружи,да и провода будут гораздо длиннее.

Сообщение отредактировал Alex177: 23 Октябрь 2007 - 19:03

Изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования