Перейти к содержимому

Фотография

Правило 4х "Ф"

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 164

#121
Karel

Karel
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 466
  • Город:Санкт-Петербург, Смешной поселок
осилил ... Если понять причину непопулярности то на мой взгляд: - то как предалгают починить в Питере - это не сервис. Так и запишем - сервис отсутствует - жесткая машина С3 - находится в среднем сегменте по параметрам: цена, качество, опции, дизайн. Для популярности - должна стоить меньше. - стиль на любителя... ОЧЕНЬ любителя - пиар, реклама - 0. Даже если что то делается, и этого не видно значит - 0 Причины по которым не бурут в глубинке очевидны. А в 2-х столицах у людей критерии другие и денег побольше, вот они и выбирают с учетом "понтов" в том числе. Мои знаокмые продали ситр по причине ужасного сервиса и некоторых "болезней" заводских. Про приводы. Нужно поездить и на то м и на другом. Каек в случае при выборе коробки - автомат/ручка. Потом понимание приходит. Подключаемый - вещь в себе. КОгда он на повороте неожиданно подключается, проиходят страшные вещи. Управляемость и комфорт наверно хороши но не лучшие, а значит как у многих за эти деньги. Поэтому при таком народжном отношении к этой машине оно или должна быть лучшей по каким то популярным критериям или более дешевой при схожих критериях. А пока она будет как все +/- за такие деньги, то психологическое отношение к этой марке не даст ей перешагнуть горизонты. Ничего личного, просто взгляд со стороны. И опять же все лучше понимать в сравнении ...причем в равном а не машину начала 90-х с машиной начала 2000-х ато как то странно видеть посты о том что был у меня раньше пассат 89-91 года а теперь ситр 2000 - 2004. И последний мне нравится больше. Субъективно это.

Сообщение отредактировал Karel: 13 Июнь 2007 - 13:34

АудиКлубПитер

Пришли барбамбии и сказали ... Коровка-коровка, улети на небо, принеси мне... ммм...тетрагидроканнабинола, ништяков всяких и мотыгу!


#122
flinter

flinter
  • Живу я здесь

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 4 342
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина
Ну когда я выбирал машину, за 9500 машины лучше небыло. Либо это был заезженный немец, или японец, со скрученым пробегом, либо пустые логаны-ланосы. И за 9500 4 подушки климат абс и т.д. просто наивыгднейшее предложение оказалось для меня. Цена новой машины С3 - немного высоковата, но если учесть в базе есть много чего, главное 4 звезды по NCAP... И дело не в ситроене, есть другие французы с "хорошим" сервисом... но люди не любят французов во многом из-за того что сосед вася купил, она у него посыпалась, продал. Так как их вообще мало, то сравнить особо не с чем. Вон Саныч к примеру ездил на шеви-ниве, у него все работало и ничего не отваливалось... но когда он почитал интернет... сказал что никогда бы после этого шеви-ниву не купил бы. Я на фрацузов стал смотреть только после того как у меня друг ездил на двух рено 19, и мегане. Я понял что цена запчастей - ниже немцев, и сервисов где берутся оказывается много. И вообще нравятся французы именно своей непустотой (к логану не относится).
[У972ЕР 98rus]
(С) Просто я помогаю болтовней, а не делами...

#123
Karel

Karel
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 466
  • Город:Санкт-Петербург, Смешной поселок
Тут 2 варинта (грубо): - подход хочу чтобы все было и был 2000 год и при этом минимальная цена и небольшой пробег, при этом все остальное нра/не нра идет вторым планом - практичный подход. - подход душевный, нра/не нра, после того как нра смотрим на что хватает денег клима/кондей, привод, коробка и прочее. НУ что то в виде подушек и систем ЕСП и прочее ставим в приоритеты. Как правило с повышением достатка наблюдается переход от 1-го ко второму. Тут как среди процов Интел и АМд. Кто то не хочет "типа рисковать" и берет ИНтел, а многие сидят на АМД и не жужат - все ОК. Люди платят за историю (придуманную или честную). Никто не хочет на своей шкуре испытать что то не "как у всех".

Сообщение отредактировал Karel: 13 Июнь 2007 - 14:47

АудиКлубПитер

Пришли барбамбии и сказали ... Коровка-коровка, улети на небо, принеси мне... ммм...тетрагидроканнабинола, ништяков всяких и мотыгу!

#124
Lima Zulu

Lima Zulu
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 126
  • Город:Москва
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
Тут упоминали про кашкай и недоумевали, почему на него очереди... Могу легко ответить - в семье такой есть. Во-первых и в главных - соотношение цены и некоторых качеств. Ни один псевдо-джип/джип столько не стоит. Ближайшие по цене - сузуки гранд витара, да и то разве что трехдверный. Кашкая за свои 22 с копейками предлагает возможность залезать на любые бордюры, парковаться в сугробах и преодолевать разнообразные бетонки и просто выбоины, коими изобилует наша нелегкая, без опасения оставить что-нибудь на память особо полюбившемся отрезку дороги. А полноприводный кашкай за 27 - это уже полновесный конкурент столь любимому в народе РАВ4. Который стабильно дороже на 8-10 тысяч. В минималке. А комплектация у ниссана отнюдь не хуже. Пластик, обивка - все на хорошем европейском уровне - есть с чем сравнивать - со своим С4. И климатическая система у кашкая ощутимо лучше моей, к примеру. В Кашкае за 23 тысячи (1.6, передний привод, механика) есть все, что есть в моем ситроене за 20, но ко всему прочему - клиренс 200 мм. Иногда это важно :) Я понял, когда пришлось бросить машину в полукилометре от магазина, ободрав бампер (потому что дальше я проехал бы только по собственному глушителю или защите картера) и тащить на горбу 40ка килограммовый телевизор. Вот такая вот хорошая машина кашкай и очереди на него оправданы не только ценой. Я вот только в него не помещаюсь, но я почти никуда не помещаюсь, так что за серьезный минус это можно счесть только людям подобной жлобской конституции.

#125
flinter

flinter
  • Живу я здесь

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 4 342
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина

Тут 2 варинта (грубо):
- подход хочу чтобы все было и был 2000 год и при этом минимальная цена и небольшой пробег, при этом все остальное нра/не нра идет вторым планом - практичный подход.
- подход душевный, нра/не нра, после того как нра смотрим на что хватает денег клима/кондей, привод, коробка и прочее. НУ что то в виде подушек и систем ЕСП и прочее ставим в приоритеты.

Как правило с повышением достатка наблюдается переход от 1-го ко второму.

Тут как среди процов Интел и АМд. Кто то не хочет "типа рисковать" и берет ИНтел, а многие сидят на АМД и не жужат - все ОК. Люди платят за историю (придуманную или честную). Никто не хочет на своей шкуре испытать что то не "как у всех".


В моем случае - ситроен не был риском, ибо я знал что это и с чем его едят. В плане внешнего вида - С3 хорош. Меня все-таки поджимал именно год и цена.
[У972ЕР 98rus]
(С) Просто я помогаю болтовней, а не делами...

#126
Karel

Karel
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 466
  • Город:Санкт-Петербург, Смешной поселок

В моем случае - ситроен не был риском, ибо я знал что это и с чем его едят. В плане внешнего вида - С3 хорош. Меня все-таки поджимал именно год и цена.

каждому свое, заметь что кто здесь высказался в пользу других машин - все имеют веские аргументы.
АудиКлубПитер

Пришли барбамбии и сказали ... Коровка-коровка, улети на небо, принеси мне... ммм...тетрагидроканнабинола, ништяков всяких и мотыгу!

#127
Eduard

Eduard
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 117

А полноприводный кашкай за 27 - это уже полновесный конкурент столь любимому в народе РАВ4. Который стабильно дороже на 8-10 тысяч. В минималке. А комплектация у ниссана отнюдь не хуже. Пластик, обивка - все на хорошем европейском уровне...

Прошу прощения за OFF TOP, но вот это утверждение - оно не имеет никакого отношения к реальной действительности. Абсолютно не являюсь любителем Тойоты (это мягко сказано), но в данном случае согласиться не могу. Когда речь идет о полноприводных авто, принято сравнивать не качество пластика, обивку или датчики дождя, а ходовые качества автомобилей на асфальтовом покрытии и вне его. Причем, залезание на бордюры и прочая лабуда никакого отношения к реальным ходовым качествам не имеют. РАВ4 - это классический компактный SUV. И по своим ходовым качествам во всех серьезных тестах он превосходит всех одноклассников, уступая только LR Freelander 2, который позиционируется как компактный внедорожник. Слава богу, что Вы это произнесли здесь. Если б это прозошло на каком-нибудь внедорожном форуме... :hunter:

#128
саныч

саныч
  • Душа компании

  • Пользователи
  • сообщений 746
  • Город:Санкт-Петербург, Авиаконструкторов
  • Авто:Citroen C3 Picasso
  • Пол:Мужчина

Прошу прощения за OFF TOP, но вот это утверждение - оно не имеет никакого отношения к реальной действительности. Абсолютно не являюсь любителем Тойоты (это мягко сказано), но в данном случае согласиться не могу. Когда речь идет о полноприводных авто, принято сравнивать не качество пластика, обивку или датчики дождя, а ходовые качества автомобилей на асфальтовом покрытии и вне его. Причем, залезание на бордюры и прочая лабуда никакого отношения к реальным ходовым качествам не имеют. РАВ4 - это классический компактный SUV. И по своим ходовым качествам во всех серьезных тестах он превосходит всех одноклассников, уступая только LR Freelander 2, который позиционируется как компактный внедорожник. Слава богу, что Вы это произнесли здесь. Если б это прозошло на каком-нибудь внедорожном форуме... :hunter:


Эдуард,мне кажется сейчас всё так размылось в понятии вседорожник,что каждый владелец полноприводника считает свою машину таковой.Потому что по внедорожью никто практически не ездил,и ездить не будет.Для людей стало главным смотреть на всех свысока,и забраться на бордюр,в сугроб и т.п.
Да и не делают почти внедорожников,только вседорожники.Остались пожалуй Дефендер,УАЗ,Паджерка,Патрол и Кукурузер.Да и то три последних с натяжкой,дорого и блестюче очень.У Геленвагена хороший набор честных блокировок,но ездить на нём по грязи руль не повернётся.
А все современные системы с электроникой и вискомуфтами от лукавого,то включатся невпопад,то закипят.

#129
Eduard

Eduard
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 117
саныч, это все абсолютно правильно насчет размывания граней и т.д. Но, тем не менее, разница в ходовых качествах была, есть и будет. И тесты (я не имею в виду наших борзописцев) западные это очень хорошо показывают. Меня смешит всегда одно по поводу Кашкая: почему его всегда пытаются сравнивать с РАВиком? Ну сравнивали бы со своими: X-Trail, Murano. Или эти двое заведомо Кашкаю в подметки не годятся? :grin:

#130
Lima Zulu

Lima Zulu
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 126
  • Город:Москва
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
Eduard,
Я немного неточно выразился - сравнивают Кашкай с РАВом потому, что сравнивать его больше не с чем - РАВ и Кашкай с равным успехом выполняют функции паркетника - и при этом преобладающую часть покупателей мало интересует, что и как эти машину умеют за гранью асфальтового полотна. Около 40% заказов на кашкай вообще идет в переднеприводном варианте. Просто потому, что больше от него никому и не надо. А многим не надо этого и от РАВа. И именно поэтому желающие купить "типа паркетник для езды в булочную" до выхода кашкая натыкались именно на РАВ, как единственное пристойное решение. Кашкай же, находясь на ступеньку ниже в прайсе,уже вполне удовлетворяет потребность во в меру комфортабельном городском автомобиле с увеличенным дорожным просветом и с возможностью, при желании съездить на дачу.
Боже упаси меня сравнивать их ездовые или внедорожные характеристики - только роли, только роли.

#131
Eduard

Eduard
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 117
Lima Zulu, приношу извинения, если неправильно понял. Просто дело в том, что разнообразных "паркетников", на самом деле, очень много. Сейчас уже, по-моему, только у ленивого нет своего паркетника или купленного (как, например, у Ситроена и Пежо).
Просто РАВ4 является одним из лучших, если не лучшим, в классе нелюксовых SUV. Поэтому, видимо, меня и смутило такое сравнение. :drinks:

#132
Lima Zulu

Lima Zulu
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 126
  • Город:Москва
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
На самом деле в пределах 30 тысяч паркетников не так и много - Витара за 26, SX4, а дальше уже корейцы - тускан, старый сантафе и новый спортейдж. Китайцев в расчет не беру, да и они в основном не дешевы. Все остальное уже зашкаливает за ценовой порог, так что новый кашкай весьма к месту и в потребительскую нишу вписался идеально :) 2модераторы: извиняюсь за и заканчиваю разводить оффтопик :)

#133
MAA

MAA
  • Пикассятник :)

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 6 455
  • Город:Химки, МО.
  • Авто:Citroen Xsara Picasso
  • Пол:Мужчина
Да уж, большая просьба вернуться к теме. Можно конечно и паркетники обсуждать но в отдельной теме...
Можно пройти мимо, можно найти себе оправдание, а можно остановиться и помочь!

Если спросят, скажи, что я занят или просто: - Бога нет!
Изображение Изображение Изображение

#134
flordeluna

flordeluna
  • Безлошадная

  • Пользователи
  • сообщений 2 856
  • Город:Москва, ЮВАО, дер. Жулебкино
  • Авто:Нет, я пешеход
  • Пол:Женщина

Я вот только в него не помещаюсь, но я почти никуда не помещаюсь, так что за серьезный минус это можно счесть только людям подобной жлобской конституции.

Lima Zulu, а в Ксару Пикассо тоже не уместишься?
Изображение
Партия водителей-любителей любителей водителей Ситроенов

#135
MAA

MAA
  • Пикассятник :)

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 6 455
  • Город:Химки, МО.
  • Авто:Citroen Xsara Picasso
  • Пол:Мужчина
flordeluna, А у Ксары Пикассо не такое уж и просторное рабочее место. Точнее для человека с нормальной комплектацией там места достаточно, но диапазон регулировок совсем не велик. У меня при росте 180 сиденье уже посчти до упора отодвинуто, так что пример не самый удачный, тот же С4 на водительском месте имеет больше возможностей для регулировки.
Можно пройти мимо, можно найти себе оправдание, а можно остановиться и помочь!

Если спросят, скажи, что я занят или просто: - Бога нет!
Изображение Изображение Изображение

#136
flordeluna

flordeluna
  • Безлошадная

  • Пользователи
  • сообщений 2 856
  • Город:Москва, ЮВАО, дер. Жулебкино
  • Авто:Нет, я пешеход
  • Пол:Женщина

flordeluna, А у Ксары Пикассо не такое уж и просторное рабочее место. Точнее для человека с нормальной комплектацией там места достаточно, но диапазон регулировок совсем не велик. У меня при росте 180 сиденье уже посчти до упора отодвинуто, так что пример не самый удачный, тот же С4 на водительском месте имеет больше возможностей для регулировки.

Просто в мужнин Пикассо как-то уложился ну очень уж габаритный человек (и вширь, и ввысь), в связи с этим так нахваливал Пикассин, говорил, что это единственная машина, где он себя комфортно почувствовал. Ну правильно, высокая посадка, простор над головой...
Изображение
Партия водителей-любителей любителей водителей Ситроенов

#137
MAA

MAA
  • Пикассятник :)

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 6 455
  • Город:Химки, МО.
  • Авто:Citroen Xsara Picasso
  • Пол:Мужчина
flordeluna, Ну это да, над головой просторно. Но когда я выбирал машину, после пересмадки с Ксантии я все никак не мог за рудлем устроиться, все казалось неудобно. :) Правда, как оказалось, просто надо было привыкнуть к "автобусной" посадке.
Можно пройти мимо, можно найти себе оправдание, а можно остановиться и помочь!

Если спросят, скажи, что я занят или просто: - Бога нет!
Изображение Изображение Изображение

#138
Lima Zulu

Lima Zulu
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 126
  • Город:Москва
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
Дело в том, что Пискассо - это уже вагончик. Мне на нем некого и нечего возить :) Я выбирал из седанов-хетчей этой ценовой категории.

#139
MAA

MAA
  • Пикассятник :)

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 6 455
  • Город:Химки, МО.
  • Авто:Citroen Xsara Picasso
  • Пол:Мужчина
Lima Zulu, Ну ведь на паркетники то смотришь, а Пикассо весьма не большой вагончик.:) Не больше того же С4 по длине. Просто высокий, а за счет этого и автобусной компоновки более просторный вот и все.
Можно пройти мимо, можно найти себе оправдание, а можно остановиться и помочь!

Если спросят, скажи, что я занят или просто: - Бога нет!
Изображение Изображение Изображение

#140
Lima Zulu

Lima Zulu
  • Местный

  • Пользователи
  • сообщений 126
  • Город:Москва
  • Авто:C4 (2004 - 2011)
  • Пол:Мужчина
Я не смотрю - это мама паркетник себе присматривала/приобрела :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования