Перейти к содержимому


ZAGLUSHKA.gif

Фотография

Ввоз авто без «Глонасса» хотят запретить.

- - - - -

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 92

#21
LUK

LUK
  • Тракторист

  • Пользователи
  • сообщений 1 788
  • Город:Москва
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина
Думаю, это кончится ничем. У нас подобных заявлений, если прикинуть, по разу в неделю, наверное, бывает. Не удивлюсь, если кто-нибудь заявит, что на всех импортируемых машинах должны стоять шины Кама, акустика Урал и шильдик Лада. Тьфу.
Been dazed and confused for so long it's not true...



#22
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург

Думаю, это кончится ничем. У нас подобных заявлений, если прикинуть, по разу в неделю, наверное, бывает.

Не удивлюсь, если кто-нибудь заявит, что на всех импортируемых машинах должны стоять шины Кама, акустика Урал и шильдик Лада.
Тьфу.

Сплюнь, в таком случаи останется только :suicide:
Изображение

#23
Deniels

Deniels
  • Уважаемый

  • Пользователи
  • сообщений 461
  • Город:Москва
  • Авто:Citroen Jumpy
  • Пол:Мужчина
и собирать заставят с качеством ВАЗа :bad: а , что будет весело- мерседес, тойота, ниссан и все с шильдиком ВАЗ. красота! :mda: и в пробке все равны, никто не выпендривается все на тазах едут!

#24
master911

master911
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 024
  • Город:Москва (Раменки)
  • Авто:Grand C4 Picasso (2006 - 2013)
  • Пол:Мужчина
Уважаемые ораторы, прежде чем рассуждать "будет не будет" работать и как - прочитайте хотя бы ссылку мою на интервью А.Шилова. Я уже не говорю о "Новостях Глонасс" на сайте РОСКОСМОСА. Тема то про это (Навигаторы), а не про ТАЗы. Я держал навигаторы в руках, да вполне нормальный вид. Дело конечно вкуса. И потребность в них уже без частных лиц -ОГРОМНАЯ. При имеющихся запросах надо открывать еще несколько заводов сродни ижевскому.
А так дискуссия идет по аналогии: "Сам я Солженицина не читал, но чуйствую - враг Совейской власти!"
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

#25
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург
На сайте автоВАЗа тож много что интересного написано, они и безопасные и качество европейское, что уж говорить про роскосмос. Ни кто не обсуждает здесь жигули, просто говорим, что раз они силком хотят заставить покупать глонасс, значи т там что-то нечисто... Это мое ИМХО...
Изображение

#26
Каток

Каток
  • Дилетант-полиглот

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 4 434
  • Город:Киев
  • Пол:Мужчина

На сайте автоВАЗа тож много что интересного написано, они и безопасные и качество европейское, что уж говорить про роскосмос.
...

Смешно, когда ровняют АвтоВАЗ и РосКосмос...
А что до "заставляют покупать" так в современном мире конкуренции и демократии все улыбаются, сидя за столом переговоров, а под столом пинаются ногами, норовя попасть в косточку. Не толкаясь локтями, в бизнесе (особенно крупном) никуда и не пролезешь. Так что +1, молодцы РосКосмос, что стараются отвоевать позиции на таком высокотехнологичном рынке.

А рядовому потребителю - какая разница, с какого спутника ловится сигнал? не всё ли ему равно, если цена коробочки не выше?

P.S. Нужно еще "ключи" от Интернета у американцев отобрать, и сделать его межгосударственным.
Изображение

LIFE IS SHORT. RIDE HARD._________________
Первым делом будем портить самолёты!...

#27
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург

Смешно, когда ровняют АвтоВАЗ и РосКосмос...

Почему смешно, что в роскосмосе инопланетяне сидят... А до того какая разница что покупать глонасс или gps согласен, но вот только проблема не видел я глонасс в магазинах, может и купил. Да и в мировой конкуренции стараются преподнести что-то новое, мол смотрите у нас лучше чем у них и вам еще в придачу то то подарим, сделаем, привлекают покупателя. А что у нас, у нас вводим заградительные меры на ту продукцию, которую вроде и сами начали производить, но до качества зарубежного не дотягиваем...

P.S. Нужно еще "ключи" от Интернета у американцев отобрать, и сделать его межгосударственным

Это уже тупо воровство, не мы его придумали и не нам решать кто будет им рулить, Так же можно было спутники gps стырить и сказать наше))))
P.S. и так между делом, чипы производят украинцы, оборудование корейцы и какое после этого поддержание российского производителя?

Сообщение отредактировал Vertuos: 16 Май 2009 - 11:05

Изображение

#28
master911

master911
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 024
  • Город:Москва (Раменки)
  • Авто:Grand C4 Picasso (2006 - 2013)
  • Пол:Мужчина

П
P.S. и так между делом, чипы производят украинцы, оборудование корейцы и какое после этого поддержание российского производителя?


Азы маркетинга: наибольший процент прибыли получает продавец конечного продукта. Поэтому плевать, где пока покупают некоторые детали, хоть на Ереванском радиозаводе.
Постараюсь пояснить свою мысль примером общепонятным. Пшеницу растят, но сами ее не потребляют В2В -продают мельнице и спиртзаводу. Далее, мука на хлебзавод и хлебобулочные производства, а водка в ящиках - в магазы и оптовые фирмы. Далее - магазы для обоих продуктов и РЕСТОРАНЫ. Сколько % прибыли имеют промежуточные звенья? Не более 50, а как правило 30% и ВСЕ. Зато ресторан на водке имеет 200-500% и на хб изделиях процентов 100. Он (ресторан) работает с конечным разборчивым потребителем и платит такие деньги если не легко, то без протестов. Так же и здесь.
ГЛОНАСС - это ресторан для своих гурманов.
А производство налаживается. Постепенно, не скоро, но идет процесс. В Краснодаре М2М Телематика собирает уже приемники, ну и т.д.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

#29
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург

Азы маркетинга: наибольший процент прибыли получает продавец конечного продукта.

Тобишь корейцы))))

ГЛОНАСС - это ресторан для своих гурманов

Если это наш продукт и хотим им вытеснить gps, то это должен быть опщепит, а не ресторана для избранных)))
Изображение

#30
игорь33

игорь33
  • Абориген

  • Пользователи
  • сообщений 1 190
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина
Развитие ГЛОНАС - вопрос престижа государства. Спутники и навигаторы - это видимая часть аисберга, кроме них есть еще система станций слежения, куча институтов, организаций и т.д. Как правило наши навигаторы ГЛОНАС и GPS и это не случайно, так как покрытие у ГЛОНАС еще не достаточное, чтобы обеспечить точности в любом месте земного шарика, поэтому, обычно используется совмещенный режим (хотя можно поставит отдельно как ГЛОНАС так и GPS), но количество спутников наращивается. Плюс наших навигаторов, что они могут работать в двойном режиме (ГЛОНАС GPS)и дело не в чипе. Под каждую систему свой приемный тракт (частоты разные). Не в последнюю очередь, поэтому и габариты у наших приборов побольше, чем у ихних. А вобще, европейцы тоже собираются создавать свою систему спутниковой навигации, даже имя у нее есть, типа ГАЛИЛЕО. Но видимо пока очень дорого. Так что развитие своей системы спутниковой навигации это как раз отход от строительства экономики на продаже нефти и газа. Цель оправдывает средства. Да, кстати. Русские антенны для навигаторов считаются одними из самых лучших. Их даже у нас закупают.
Со спортом - никогда.
Любитель витамина Це.

#31
master911

master911
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 024
  • Город:Москва (Раменки)
  • Авто:Grand C4 Picasso (2006 - 2013)
  • Пол:Мужчина
игорь33,
Да, совершенно верно, ГЛОНАСС работает в двух диапазонах и я это сам не излагал, но дал ссылку на интервью человека, отвечающего за развитие этой темы в РФ. Там все это описано. Так правильнее (я так считаю). Правда не всем интересно видимо что-то дополнительно читать.
Глонасовские навигаторы вполне компактны и функциональны - в Бразилии в апреле временами по нему ездили, просто интересно было. Работал четко. И группировка спутников уже сейчас позволяет им пользоваться без ограничений, а в скором времени их будет с запасом, + 6 спутников и всего 30. Так что с группировкой КА (космических аппаратов) уже все нормально.
Кроме автонавигаторов тут еще куча производных: флот, авиация и др. С авиацией вообще тема интересная - летают пока по астронавигации. Дам цитату, А.Шилова: "Например, Международная организация гражданской авиации (IKAO) признает спутниковую навигацию лишь в качестве дополнительной системы. В нормативных документах IKAO указано, что спутниковая навигация не может использоваться как основная, если нет хотя бы двух независимых спутниковых навигационных систем. С развертыванием ГЛОНАСС появляются условия, при которых спутниковая навигация на воздушных судах может быть признана по стандартам IKAO основным средством навигации." И про "Галилео" в интервью есть...
Представляете масштабы и перспективы рынка ГЛОНАСС? Ну в общем это уже далеко за пределами нашей темы про автопром и лоббирование наших навигаторов.
Кстати, я не думаю, что глонасовские навигаторы будут сегодня уже обязаловкой, скорее это лишний информационный лишний повод привлечь внимание к этой теме. Но в будущем - почему нет? Поставляем же мы за кордон авто по нормам стран экспорта, например в Англию мы же не слали свои ТАЗы с левым рулем? Делали для них специально с правым, потому как у них такие правила. И никто не удивлялся этому. Считайте, что навигатор ГЛОНАСС будет в импортных машинах - это наш левый руль. И дышите ровно от дополнительных денег за действительно инновационные технологии, а не от экспорта сырья.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

#32
игорь33

игорь33
  • Абориген

  • Пользователи
  • сообщений 1 190
  • Город:Санкт-Петербург
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина
Кстати, предложение о ГЛОНАС и иномарках - не первое такого рода. До этого предлогалось запретить использование GPS во всех бюджетных структурах, только ГЛОНАС. Я думаю эта тема продолжает продвигаться. А прибор, продемонстрированный уважаемым Змийем - на 99% заточен под военных. А у них свои стандарты, т.е. температурный диапазон от -30 до +30, перепады давления, подогрев экрана, батарейка, обеспечивающая время работы не менее 24 часов в непрерывном режиме, ударопрочность, Отсутствие лишних символов на экране и простота управления (чтоб каждый солдат мог разобраться) и т.д. и т.п. Просто судя по обозначению 14Ц822, видел я приборы 14Ц810 и 14Ц820. Просто, если обычный мобильник сделать по стандартам военным...... еще то чудо получится!!! Да, все знают, что у нас приборы спутниковой навигации только несколько лет назад стали легальными, а до этого все это было вне закона, даже по телевизору показывали, как задержали какого то атташе, вблизи нашего закрытого объекта, так в вину ему поставили не то, что он там находился, а то, что при нем был, обычный ихний навигатор. Так что наша навигаторостроительная для общего пользования промышленность - в самом начале пути. Ну и на последок. Первый наш навигатор, конечно военный, весил столько, что при десантировании ему пологался отдельный парашют. master911 спасибо за ссылку, материал прочитал!

Сообщение отредактировал игорь33: 17 Май 2009 - 09:38

Со спортом - никогда.
Любитель витамина Це.

#33
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург
ИМХО дальнейшее обсуждение бессмысленно, оборудования нет, обычному смертному нельзя просто пойти и купить его там где можно приобрести тоже оборудование с gps. Если и найдешь, то оно стоит от 16000 рублей... Размеры пока тоже добивают, пока нет микросхемы с чипом, только плата. Счиатю вносить какие-то ограничения нужно после того, как вывести на рынок обрудование в достаточном количестве и технически конкурентное...
Изображение

#34
Каток

Каток
  • Дилетант-полиглот

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 4 434
  • Город:Киев
  • Пол:Мужчина

ИМХО дальнейшее обсуждение бессмысленно,
....

Бессмысленно не дальнейшее обсуждение, а подобная позиция.
Никогда такого уровня проекты не доводятся до полного завершенного состояния до выведения на рынок, это невозможно чисто физически.

Вспомните, как развивалась сотовая связь? И дорого, и покрытие небольшое, и возможности далеки от современных. Однако же ни один здравомыслящий человек не требовал предварительно обеспечить ему 100% покрытие территории и полный сервис до того, как на рынок будет выпущен первый терминал.

Ваша позиция настолько же непродуманна.
Изображение

LIFE IS SHORT. RIDE HARD._________________
Первым делом будем портить самолёты!...

#35
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург

Никогда такого уровня проекты не доводятся до полного завершенного состояния до выведения на рынок

Сравнение с сотовой связью не корректно, ибо не вводились какие-то заграждения для иностранных производителей, это во-первых, во-вторых сейчас рынок другой, если изначально кто-то слаб то он долго на этом рынке не задерживается... Это конкуренция и этим правилам следуют все, без исключения, а позиция нашего государства защитить свое производство правильно, но не в том направлении работают, нужно требовать от производства реальных результатов, а не работать дойной коровой...
Изображение

#36
LUK

LUK
  • Тракторист

  • Пользователи
  • сообщений 1 788
  • Город:Москва
  • Авто:Не Ситроен
  • Пол:Мужчина
Тут другое немножко. Не в завершенности дело. У Глонасса до завершенности как до Китая. Дело в навязывании. Люди идут не по пути "смотрите, мы сделали лучше, дешевле и надежнее, чем жпс, покупайте у нас". Они говорят открытым текстом (цитата руководителя "Роскосмоса" Перминова): "Нужда заставит автовладельцев использовать нашу аппаратуру «Глонасс». Подход просто классический, автоваз форева. Тем более, импорт машин со встроенной навигацией (источник vedomosti.ru) в Россию составляет ежегодно около 10000 машин. Кто из производителей будет морочиться с изменением систем навигации при таком объеме- ой не знаю. Лучше сразу жпс в РФ запретить и срубить побольше денег.

Сообщение отредактировал LUK: 17 Май 2009 - 18:32

Been dazed and confused for so long it's not true...

#37
master911

master911
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 024
  • Город:Москва (Раменки)
  • Авто:Grand C4 Picasso (2006 - 2013)
  • Пол:Мужчина
Каток,
Спасибо за пример с мобильной связью, сам хотел его привести, но что-то мне показалось что его и так все понимают. Но вижу что не все.
LUK,
слова такие он (Перминов) сказал, но имел в виду нужду потребности в таких навигаторах. Опять же повторюсь, ну прочитайте ссылку на интервью Шилова, GPS навигаторы никто отменять не собирается в РФ. Наш навигатор работает в двух стандартах.
Действительно, дальнейшее обсуждение, пожалуй, бессмысленно.

Сообщение отредактировал master911: 17 Май 2009 - 19:20

Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

#38
Vertuos

Vertuos
  • Подающий надежду

  • Пользователи
  • сообщений 78
  • Город:Санкт-Петербург

Наш навигатор работает в двух стандартах.

Да потому что если использовать только глонасс, точности не будет ни какой, это даже на сайте роскосмоса написано.

GPS навигаторы никто отменять не собирается в РФ

Почитай так же сайт роскосмоса о будущем глонасс, запрет ввоза мобильных телефонов с gps и других устройств...
А иностранный производитель не будет заморачиваться вставлять чипы глонасса, об этом так же написано куча статей и интервью со специалистами. А то что вроде как мы начинаем выпуск своих мобильных телефонов с глонасс, которые будут дешевле импортных, антикризисный вариант, вроде того как на вазе с калиной или уаз с хантером, меня сильно смущает. И видимо будут иметь вид как на фото в начале темы)))) Поэтому слова: давайте поддержим отечественного производителя, только прикрытие проблемы. Мы умеем только продавать нефть, газ и производить военную технику, ВСЕ. А авторынок, электроника это не для нас и бессмысленно начать пытаться соперничать, через десятки лет, со странами, которые уже давно шагают семимильными шагами вперед в этой области и нам их не догнать.

Сообщение отредактировал Vertuos: 18 Май 2009 - 05:44

Изображение

#39
master911

master911
  • Живу я здесь

  • Пользователи
  • сообщений 2 024
  • Город:Москва (Раменки)
  • Авто:Grand C4 Picasso (2006 - 2013)
  • Пол:Мужчина
Vertuos,
Ну вы и вправду виртуоз! Эк переиначили новость: http://www.roscosmos...asp?NEWSID=6233
Мда....
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк!

#40
Каток

Каток
  • Дилетант-полиглот

  • Ветераны Клуба
  • сообщений 4 434
  • Город:Киев
  • Пол:Мужчина

......
Мы умеем только продавать нефть, газ и производить военную технику, ВСЕ. А авторынок, электроника это не для нас и бессмысленно начать пытаться соперничать, через десятки лет, со странами, которые уже давно шагают семимильными шагами вперед в этой области и нам их не догнать.


Нет, Вы не виртуоз.
У Вас философия гусеницы на капустном листе.
Если не пытаться, то никогда и не получится изменить сложившееся положение, согласитесь? а нефть когда-то закончится. И что?!... поползете на другую капусту?

Что не для нас - не Вам решать, надеюсь. И кого не догнать, - тоже.
Кто давно шагает? Китай, у которого еще в начале 80х годов промышленности практически никакой вообще не было? или Япония, автомобили которой в начале 70х не вызывали ничего, кроме насмешек?

Меньше смотрите БиБиСи и СиЭнЭн, возможно будет польза.
Изображение

LIFE IS SHORT. RIDE HARD._________________
Первым делом будем портить самолёты!...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования